следующая тема »

[Николай Николаевич Федотов]

... изменение временных отметок, при проведении такого "осмотра", приведет к невозможности решения некоторых других вопросов связанных с исследованием ПЭВМ.

Осмотр ведь проводится не сразу после совершения преступления. Между преступлением и осмотром может пройти день, два, три. Всё это время на компьютере что-то происходит, кто-то работает, читает и пишет файлы. Может быть, даже сисадмин осматривает те же логи, чтобы обнаружить преступление. Не хотите ли вы сказать, что все эти три дня непротоколируемых действий не "приведут к невозможности", зато получасовой осмотр специалистом (который, к тому же, протоколируется) "приведет к невозможности"?

[Igor Michailov]

Вы таки будете смеяться, но неразрушающие методы исследования или почти неразрушающие методы - они есть.

Может Вы будете настолько любезны, что назовете нам не разрушающий метод позволяющий определить, является ли вещество наркотиком (например, диацетилморфином) или нет, если масса исследуемого вещества не превышает десять в минус четвертой степени грамма?
Соответственно хотелось бы получить и ссылку на оборудование с помощью которого это возможно сделать

[Николай Николаевич Федотов]

Вы таки будете смеяться, но неразрушающие методы исследования или почти неразрушающие методы - они есть.

Может Вы будете настолько любезны, что назовете нам не разрушающий метод позволяющий определить, является ли вещество наркотиком (например, диацетилморфином) или нет, если масса исследуемого вещества не превышает десять в минус четвертой степени грамма?
Соответственно хотелось бы получить и ссылку на оборудование с помощью которого это возможно сделать

ЯМР-спектрометр подойдёт? http://www.bruker.ru/
Только не говорите мне что он слишком дорогой. Я как раз об этом.

[Igor Michailov]

Неа не пойдет И дело тут вовсе  не в цене.

Поясню:
1) атомы слишком легкие (по массе): кислород, водород, углерод. Это вам не сурьма, свинец, железо
2)Криминалисты работают с мизерными количествами вещества, а для ЯМР надо вполне определенное граммовое количество и желательно в виде кристаллов. Много вы видели органических соединений в виде кристаллов?
http://www.catalysis.ru/catalog.php?action=show&id=148
Требования к образцам

Объем образца – от 2 до 10 см3 в зависимости от типа ядра.

Николай Николаевич, Вы внимательно прочитали то что я написал выше (там были заданы конкретные условия!)?
3)Вещества должны обладать вполне определенной степенью чистоты, что для криминалистики тоже не позволительная роскош.

Помните чем закончилась история с поставкой в ЭКП ДРОНов ?
 

Дорогущие надо сказать получились подставки для чашек с  кофе.

[Urix]

Дорогущие надо сказать получились подставки для чашек с  кофе.

Игорь! Надо быть оптимистом. Анекдот в тему:

Мужик жалуется сексопатологу - "Доктор, не стоит".
Доктор пессимист ответит - "И стоять уже не будет".
Доктор оптимист ответит  - "Но зато как висит!!!".

Зато какие получились подставки!!!

[Николай Николаевич Федотов]

Неа не пойдет И дело тут вовсе  не в цене.
Поясню:
1) атомы слишком легкие (по массе): кислород, водород, углерод. Это вам не сурьма, свинец, железо
2)Криминалисты работают с мизерными количествами вещества, а для ЯМР надо вполне определенное граммовое количество и желательно в виде кристаллов.

Ну тогда инфракрасная спектроскопия. Она, кажется, даже отдельные органические молекулы видит.
http://en.wikipedia.org/wiki/Infrared_spectroscopy

[Urix]

Ну тогда инфракрасная спектроскопия. Она, кажется, даже отдельные органические молекулы видит.

WikiPedia - это, конечно, истоник. Лучше тогда смотреть "CSI место преступления". Там такие захватывающие кадры есть! Когда, например, из участка изображения, размером 20Х20 пикселей получают четкую картинку с разрешением 640х480 пикселей. Из мало вдруг научились делать много вопреки законам сохранения вещества, энергии, информации...

Стоимость работ по синтезу ядер трансурановх элементов из "островка стабильности" такая, что подобные эксперименты человечество делает один-два раза в своей истории. Тоже самое можно сказать и о регистрации отдельной молекулы или даже группы молекул - внешний шум должен смазывать всю картину. Стоимость борьбы с шумом окружающей среды будет такая, что "подставки под кофе" просто отдыхают.

[Igor Michailov]

Ну тогда инфракрасная спектроскопия.

При исследовании методом ИК-спектроскопии, для изготовления образца, одну часть вещества перетирают со ста частями галогенида щелочного металла (как правило, для этого используют  калия бромид) или иногда используют  масло. Никто в здравом уме "выковыривать" молекулы исходного вещества из приготовленной смеси обратно  не будет. Так что, этот метод, можно считать разрушающим.

В целом, мы сильно отклонились от темы дискуссии. Ваша точка зрения: т.е. перенесение методов исследования материи на нематериальные объекты (информацию), скажем так, неординарна.

[Urix]

Ваша точка зрения: т.е. перенесение методов исследования материи на нематериальные объекты (информацию), скажем так, неординарна.

Полностью согласен.

[Dmitry]

В целом, мы сильно отклонились от темы дискуссии.

Согласен.

Ваша точка зрения: т.е. перенесение методов исследования материи на нематериальные объекты (информацию), скажем так, неординарна.

Не согласен. Не так уж это неординарно и не так уж эти методы невообразимо далеки. http://www.elsevier.com/wps/find/bookbibliographicinfo.cws_home/710529/description
Таки чем специалисту в поле, а пусть даже и в лаборатории, HDD image прикажем изготавливать? В микроскоп, однако, поболее материи/информации разглядим, чем в то, чего dd с компанией накопируют.