следующая тема »

[Анна Савинова]

А дальше это уже проблемы господина Н доказывать, что он "не знал", что неустановленное лицо имело доступ к компьютерам господина Н без ведома господина Н и т.д....

Вообще то это нарушение конституционных прав гражданина Н.

Не думаю, речь идет о незаконном использовании господином Н. объекта авторских прав.

Или Вы думаете, что если у господина Н изъяли бы в офисе оружие, ему обвинение предъявить в незаконном его хранении, пока не установят откуда оно в офисе у господина Н. оказалось, - тоже нарушение конституционных прав? А как же тогда права всех остальных граждан, которые могли пострадать от действий господина Н?
презумпция невиновности вовсе не означает, что в обязанности правоохранительных органов входит устанавливать невиновность господина Н, если таковая имеется...

[Igor Michailov]

Как это не входит? А вдруг он сам себя оговаривает?

[Анна Савинова]

Как это не входит? А вдруг он сам себя оговаривает?

не надо путать проверку показаний  с поиском доказательств невиновности, у правоохранительных органов - задачи другие! они должны преступления расследовать и виновных искать

[Андрей С.В.]

Гх-гх....разрешите вмешаться?    Анна , у нас следствие должно быть объективным, отсюда и задачи у следствия куда шире чем просто "расследование преступления и поиск виновных" -  ст. 2, ст. 5 УК РФ  Другое дело, как этот процесс происходит в реале...

[Igor Michailov]

Да, Анна, у Вас примерно так получается:
"ставить к стенке через одного и стрелять по очереди..."

[Анна Савинова]

Гх-гх....разрешите вмешаться?    Анна , у нас следствие должно быть объективным, отсюда и задачи у следствия куда шире чем просто "расследование преступления и поиск виновных" -  ст. 2, ст. 5 УК РФ  Другое дело, как этот процесс происходит в реале...

на то у нас и состязательный уголовный процесс, что одни ищут доказательства вины, а другие невиновности
а как оно в реале - если говорить о ст. 146 УК РФ - то мало кто в специфике исключительных прав разбирается, поэтому не стоит ждать и надеяться, что за Вас во всем разберутся.
А надо обеспечить себя профессиональными защитниками!

[Андрей С.В.]

на то у нас и состязательный уголовный процесс, что одни ищут доказательства вины, а другие невиновности
а как оно в реале - если говорить о ст. 146 УК РФ - то мало кто в специфике исключительных прав разбирается, поэтому не стоит ждать и надеяться, что за Вас во всем разберутся.
А надо обеспечить себя профессиональными защитниками!

А кто спорит? Полностью согласен с Вами, Анна... Про "профессиональных" защитников, кстати, на форуме тоже есть ветки Кто надеется и ждет, тот поступает чрезвычайно неблагоразумно, НО.... Все стадии уголовного процесса основаны(теоретически, а часто, справедливости ради надо заметить, и практически) на объективном рассмотрении тех или иных обстоятельств дела... Вам статьи, надеюсь, приводить не надо?

[Виталий К.]

[quote ]
Как же Вы тогда объясните незаконное владение или незаконное распоряжение чужим имуществом? Чем не осуществление прав, особенно когда имущество - вещь нематериальная, бездокументарная ценная бумага, например.

Анна, а Вы различаете "незаконное владение" и "осуществление права"? Осуществлять право может только его обладатель, незаконное "осуществление права" в принципе невозможно.

В отношении возможности сделать предшествующие незаконные действия правомерными с санкции правообладателя, это уже перебор.
В законе речь идет только о возможности правообладателю дать разрашение на дальнейшее использование данных экземпляров (с этого момента они уже перестают быть контрафактными), как альтернатива их уничтожению.

Удивляете. Контрафактность - это юридическая, а не фактическая характеристика. Соответственно правообладатель может в любой момент предоставить другому лицу лицензию, в том числе и в отношении действий, совершенных в прошлом.

Оно не безразлично, оно создает условия для правонарушения.
И совершенно бессмысленно об этом говорить, т.к. само по себе хранение контрафактных экземпляров без приготовленя к сбыту или установке никому не интересно.

Мы не про "интересность" книги или фильма говорим, а о правовом значении тех или иных действий. Хранение экземпляров приобретает такое значение только при наличии направленности на определенные правонарушения.

[Анна Савинова]

Как же Вы тогда объясните незаконное владение или незаконное распоряжение чужим имуществом? Чем не осуществление прав, особенно когда имущество - вещь нематериальная, бездокументарная ценная бумага, например.

Анна, а Вы различаете "незаконное владение" и "осуществление права"? Осуществлять право может только его обладатель, незаконное "осуществление права" в принципе невозможно.

Допустим.
Господин Н заключил с господином К лицензионный договор на программу Х, правообладателем которой является компания М, - это действия с объектом или незаконное распоряжение правами?

В отношении возможности сделать предшествующие незаконные действия правомерными с санкции правообладателя, это уже перебор.
В законе речь идет только о возможности правообладателю дать разрашение на дальнейшее использование данных экземпляров (с этого момента они уже перестают быть контрафактными), как альтернатива их уничтожению.

Удивляете. Контрафактность - это юридическая, а не фактическая характеристика. Соответственно правообладатель может в любой момент предоставить другому лицу лицензию, в том числе и в отношении действий, совершенных в прошлом.

Сомневаюсь, что от этого действия по распротранению экземпяра программы, которые на момент У влекли нарушение авторских прав (основная характеристика контрафактности), после получения лицензии в момент У+, перестанут признаваться нарушеним в момент У.

[Андрей С.В.]

Допустим.
Господин Н заключил с господином К лицензионный договор на программу Х, правообладателем которой является компания М, - это действия с объектом или незаконное распоряжение правами?

 Анна, откуда здесь взяться "незаконному распоряжению правами" если этих прав у нарушителя(гражданин К) не было вовсе? Это ст. 159 УК РФ (мошенничество)

Виталий, незаконное осуществление права возможно, но не в этом случае, здесь я Вами абсолютно согласен. Представляется, что реализация автором своего права, например на обнародование произведения, может быть признана незаконной в силу ограничений наложенных законом на это право...