Форум ''Интернет и Право''
09 Ноября 2024, 10:18:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 20   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Шифрование диска, поможет ли?  (Прочитано 163332 раз)
grib
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39


С любовью к ближнему


« Ответ #70 : 07 Августа 2009, 10:47:44 »

т.е. у любого человека могут изъять системный блок
составить даже правильный протокол и акт изъятия при понятых
не включать его припонятых, чтоб они не подписывались под тем, что там за ОС
в стенах прокуратуры на ХДД могут понаставить ПО на миллионы рублей и детской порнухи залить
провести с этим экспертизу
и суд даст человеку пожизненное?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #71 : 07 Августа 2009, 11:13:01 »

суд даст человеку пожизненное?
получается, что да.  Грустный
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
grib
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39


С любовью к ближнему


« Ответ #72 : 07 Августа 2009, 12:36:56 »

Тогда почему произвол оперов и прочих не карается законом?
А если набить морду оперативнику то наказание неотвратимо?
Записан
Николай Николаевич Федотов
Ведущий
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #73 : 07 Августа 2009, 15:39:48 »

Какой смысл будет в применении "нетрадиционной медицины" в случае уничтожения файла-ключа (и доведения информации о возможности подобного исхода экспертом)? Ректотермальные криптоаналитики всего мира не смогут извлечь его.
Когда нельзя восстановить ключ, можно попытаться восстановить саму зашифрованную информацию. Прямо из ноосферы, ага.

Более того, судья гораздо увереннее вынесет приговор, если существование и характер информации на жёстком диске подтверждены признанием обвиняемого и, косвенно, парой свидетелей, чем если бы такую информацию нашёл и дешифровал эксперт.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Николай Николаевич Федотов
Ведущий
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #74 : 07 Августа 2009, 15:48:04 »

т.е. у любого человека могут изъять системный блок
составить даже правильный протокол и акт изъятия при понятых
не включать его припонятых, чтоб они не подписывались под тем, что там за ОС
в стенах прокуратуры на ХДД могут понаставить ПО на миллионы рублей и детской порнухи залить
провести с этим экспертизу
и суд даст человеку пожизненное?
Это системная проблема всех правоохранительных органов всех времён и народов.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #75 : 07 Августа 2009, 15:58:41 »

А если набить морду оперативнику то наказание неотвратимо?
Смотря как это будет представлено набившим и опером органам прокуратуры.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Zloe Aloe
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 11



« Ответ #76 : 07 Августа 2009, 22:03:26 »

Какой смысл будет в применении "нетрадиционной медицины" в случае уничтожения файла-ключа (и доведения информации о возможности подобного исхода экспертом)? Ректотермальные криптоаналитики всего мира не смогут извлечь его.
Когда нельзя восстановить ключ, можно попытаться восстановить саму зашифрованную информацию. Прямо из ноосферы, ага.

Более того, судья гораздо увереннее вынесет приговор, если существование и характер информации на жёстком диске подтверждены признанием обвиняемого и, косвенно, парой свидетелей, чем если бы такую информацию нашёл и дешифровал эксперт.

О_о
Жуткая картина.
Но, если обвиняемый упорно не признаётся? А информация уже уничтожена... (точнее, доступ к ней, но так как навсегда, то и информация тоже)
В этом случае, насколько "сильны" должны быть косвенные улики? Сколько и каких показаний нужно выбить из свидетелей, чтобы судья вынес обвинительный приговор?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #77 : 08 Августа 2009, 08:48:03 »

В этом случае, насколько "сильны" должны быть косвенные улики? Сколько и каких показаний нужно выбить из свидетелей, чтобы судья вынес обвинительный приговор?

Читайте УПК:

"Статья 17. Свобода оценки доказательств


1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы."

Сколько и каких показаний нужно выбить из свидетелей, чтобы судья вынес обвинительный приговор?
В этом плане очень показательны дела в отношении сотрудников правоохранительных органов.
В деле как правило имеются: заявление потерпевшего, объяснение потерпевшего и... и всё. Никаких свидетелей, экспертиз и прочей юридической мишуры. Итог: 4-6 лет реального заключения.
« Последнее редактирование: 08 Августа 2009, 08:54:19 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
roland740
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 203


С любовью к ближнему


« Ответ #78 : 08 Августа 2009, 12:04:37 »

В этом плане очень показательны дела в отношении сотрудников правоохранительных органов.
В деле как правило имеются: заявление потерпевшего, объяснение потерпевшего и... и всё.

Да и в отношении обычных граждан подобное не редкость , далеко ходить не надо взять хотя бы дело Киркоров против Японцевой.
Когда по заявлению артиста о взломе странички на одноклассниках берут под арест двух девушек имея на руках только заявление артиста ! И это по статье 272 !

Все зависит и от того кто написал заявление .
Записан
Николай Николаевич Федотов
Ведущий
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #79 : 08 Августа 2009, 17:32:56 »

Но, если обвиняемый упорно не признаётся? А информация уже уничтожена... (точнее, доступ к ней, но так как навсегда, то и информация тоже)
В этом случае, насколько "сильны" должны быть косвенные улики? Сколько и каких показаний нужно выбить из свидетелей, чтобы судья вынес обвинительный приговор?
Ну, например, вот так. (Основано на реальных событиях, кстати.)

"Обвиняемый, давая объяснения, признал, что хранил на своём компьютере вредоносные программы с целью их использования. В дальнейшем обвиняемый отказался от первоначальных показаний. Однако суд оценивает первоначальные показания как чистосердечные и достоверные, а последующий отказ от этох показаний - как продиктованный стремлением избежать ответственности...
Это также подтверждается показаниями оперуполномоченного Г, который принимал объяснение у подсудимого...
Свидетельница К показала, что обвиняемый во время интимной близости хвастался, что использует компьютерные вирусы и имеет на своём компьютере большую их коллекцию...
Свидетель М показал, что обвиняемый во время совместного распития спиртных напитков рассказал ему, что занимается изучением вредоносных программ для ЭВМ, для чего использует их и хранит на своём компьютере..."

Вот эти четыре доказательства "весят" в глазах любого суда неизмеримо больше, чем любая экспертиза. И приведут к осуждению по ст.273 не только в случае невозможности расшифровать содержимое диска, но даже в том случае, если у обвиняемого вообще компьютера не нашли.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 20   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines