следующая тема »

[Pretorianec]

Что в этом сложного я не пойму?

Объясняю. Если бы требовалось установить стоимость, к примеру, коробки с "Чупа-Чупсами" - то тут действительно ничего сложного. Дело в том, что Автокад 2006, знаете ли, в "торговых лотках" не продаётся, равно как и более поздних версий, хуже того - он вообще не продаётся в розничной сети. Всяких Nero, FineReader-ов и прочей мелочи - этого навалом. Так что шансы встретить, покупая пиво в ларьке, симпатичную коробочку с ценником "140 000" ничтожно малы...
 Надеюсь теперь вся сложность процедуры налицо?

[TIMO]

Объясняю. Если бы требовалось установить стоимость, к примеру, коробки с "Чупа-Чупсами" - то тут действительно ничего сложного. Дело в том, что Автокад 2006, знаете ли, в "торговых лотках" не продаётся, равно как и более поздних версий, хуже того - он вообще не продаётся в розничной сети. Всяких Nero, FineReader-ов и прочей мелочи - этого навалом. Так что шансы встретить, покупая пиво в ларьке, симпатичную коробочку с ценником "140 000" ничтожно малы...
 Надеюсь теперь вся сложность процедуры налицо?

Я как понял у вашего чупа чупса золотой фантик .Сдесь тоже ничего сложного нет.Есть предметы которые записаные на носителе и называюшими компьютерными программами,или базой данных.Если очень сложно определить цену можно просто взять программы или базы данных примерно паралельно приравненные к ним ,и основывываясь на это определить среднюю стоймость предположенной программы исходя из того сколько стоят анологичные ,типичные программы.Что не было спорных ситуаций.

[Олег Ф]

Не думаю, что Вы движитесь в правильном неправлении.
Скорей всего стоимость старых версий будет такой же, как самая последняя.
По Автокаду определенно этого сказать не могу. но есть аналогичная программа- Аркикад.
Как-то хотел прикупить старую версию, к которой привык.
И- что же Вы думаете?- все старые версии официально стоят столько же, сколько самая последняя, невзирая на то, что несколько лет назад она была значительно дешевле. То есть, официально версия уже не продается, но, если частным образом связаться с производителем, то он "обрадует"
То ли это такая политика у производителей ПО (что б стимулировать покупку новых, более дорогих версий), то ли эти прогаммы как хорошее вино, с годами только лучше...

[TIMO]

Не думаю, что Вы движитесь в правильном неправлении.
Скорей всего стоимость старых версий будет такой же, как самая последняя.
По Автокаду определенно этого сказать не могу. но есть аналогичная программа- Аркикад.
Как-то хотел прикупить старую версию, к которой привык.
И- что же Вы думаете?- все старые версии официально стоят столько же, сколько самая последняя, невзирая на то, что несколько лет назад она была значительно дешевле. То есть, официально версия уже не продается, но, если частным образом связаться с производителем, то он "обрадует"
То ли это такая политика у производителей ПО (что б стимулировать покупку новых, более дорогих версий), то ли эти прогаммы как хорошее вино, с годами только лучше...

             закон №135 ст 7
Указанное правило подлежит применению и в случае использования в нормативном правовом акте не предусмотренных настоящим Федеральным законом или стандартами оценки терминов, определяющих вид стоимости объекта оценки, в том числе терминов "действительная стоимость", "разумная стоимость", "эквивалентная стоимость", "реальная стоимость" и других.


устанавливает стоймость не правообладатель,который стремится взыскать с нарушителя денежную компенсацию.Поэтому и создает спорную ситуацию при оценке .Программа и есть программа.Зачем отделять ее от других программ.Надо взять вообще обшую рыночную стоймость всех программ, и по ней приравнить и эту.Примерно приравнивая обьем информации ,ну имеется в виду симфолов из которых состоит программа,совокупность команд.Они не отличаются друг от друга почти ничем.Просто один продает их дорого другой подешевле.Зависит это от апетитов ее создателей Вот и это создает условия спекуляции этой стоймости.Может вообще в природе не использоваться  какая то программа.Но зато определен каталог на ее стоймость.Последует немедленная реакция привлечения людей к уголовной ответственности.Нету и сдесь ничего сложного.Если Эксперт  разумно к этому подойдет.Первый раз эксперту вывести стоймость и составить текс будет сложновато наверно.Но зато потом он будет просто их переписывать заключения и все.

[Анна Савинова]

Программа и есть программа.Зачем отделять ее от других программ.Надо взять вообще обшую рыночную стоймость всех программ, и по ней приравнить и эту.Примерно приравнивая обьем информации ,ну имеется в виду симфолов из которых состоит программа,совокупность команд.Они не отличаются друг от друга почти ничем.Просто один продает их дорого другой подешевле.Зависит это от апетитов ее создателей Вот и это создает условия спекуляции этой стоймости.

Стоимость программы определяет не правообладатель, а рынок. И тут подход "выводим среднюю температуру по больнице" не подойдет.
Есть программы известных производителей, который пользуются большей популярностью на рынке и соответственно стоимость у них при прочих равных  (объеме информации и количестве символов) - за счет бренда отличается в разы.
Также программы есть специализированные, которые используются ограниченным сегментом рынка, к таким видимо и относится рассматриваемая программа AutoCAD. Она приобретается специалистами и профессионалами, используется в профессиональной деятельности для получения дохода, и цена у нее такая, за которую ее готовы покупать.
Соответственно, и аналогов у подобных программ немного, а может и вовсе не быть.
У правообладателя вполне основанная на законе монополия цену устанавливать свою.

[Николай Николаевич Федотов]

Как-то хотел прикупить старую версию, к которой привык.
И- что же Вы думаете?- все старые версии официально стоят столько же, сколько самая последняя, невзирая на то, что несколько лет назад она была значительно дешевле.

Уважаемый оппонент смешивает два понятия - цена и стоимость. Первую определяет правообладатель, вторая же есть объективная категория, определяемая рынком (по другой версии - себестоимостью) и может быть оценена независимым оценщиком.

Правообладатель может установить цену старой версии заведомо выше стоимости - в этом случае будут меньше покупать (возможно, этого ему и надо). Но стоимость старой версии от этого не повысится. Правообладатель может установить на старую версию нулевую цену (лицензировать бесплатно), как это делала Борланд. Но стоимость старой версии от этого не обнулится.

Ещё раз: стоимость объективна.

[TIMO]

Стоимость программы определяет не правообладатель, а рынок. И тут подход "выводим среднюю температуру по больнице" не подойдет.
Есть программы известных производителей, который пользуются большей популярностью на рынке и соответственно стоимость у них при прочих равных  (объеме информации и количестве символов) - за счет бренда отличается в разы.
Также программы есть специализированные, которые используются ограниченным сегментом рынка, к таким видимо и относится рассматриваемая программа AutoCAD. Она приобретается специалистами и профессионалами, используется в профессиональной деятельности для получения дохода, и цена у нее такая, за которую ее готовы покупать.
Соответственно, и аналогов у подобных программ немного, а может и вовсе не быть.
У правообладателя вполне основанная на законе монополия цену устанавливать свою.

Вот именно этот бренд и устанавливается усреднением програм.За счет бренда как раз таки программы имеют разную стоймость,мы же не сравниваем ее с самой дешевой программой.Но когда какой то отдельный индивидиум определяет цену на свою продукцию кординально отличаюшую от других анологичных программ .Вот и  надо прибегнуть и к усреднению ее стоймости.Все  программы по своему характеру приобретаются специалистами и професионалами,без специалиста ее даже в компьютер не внедришь.Хоть одного програмиста покажите мне который не считает  программу аналога которой нету.Это тема для очередной дискусии.Получение доходов  или банкрот  это уже совсем другая тема .Без этой программы тоже люди могут доход получать.Проблема в том что как раз таки когда  речь затронулась насчет монополия цен установленная правообладателем.Вы видели хоть  уголовное дело заведенного на монополиста который завысил цену на компьютерную программу.Я считаю все это пото му что в Россие  не сложилась практика определения стоймости компьютерной программы.Стоймость определяется  по сообщению исходяшего от правообладателя.А чтоб его превлечь к ответственности нужно определить как раз таки разумную рыночную стоймость компьютерной программы.И только после этого Антимонопольное законадательство вмешается и превлечет нарушителей к ответственности,сравнивая реальную цену со стоймостью. Эксперта нету который может определить не цену а стоймость этой продукции.Завышение цены  в первую очередь ведет к пиратству,и недоступны потребителю

[Анна Савинова]

Вот именно этот бренд и устанавливается усреднением програм.За счет бренда как раз таки программы имеют разную стоймость,мы же не сравниваем ее с самой дешевой программой.Но когда какой то отдельный индивидиум определяет цену на свою продукцию кординально отличаюшую от других анологичных программ .Вот и  надо прибегнуть и к усреднению ее стоймости.Все  программы по своему характеру приобретаются специалистами и професионалами,без специалиста ее даже в компьютер не внедришь.Хоть одного програмиста покажите мне который не считает  программу аналога которой нету.Это тема для очередной дискусии.Получение доходов  или банкрот  это уже совсем другая тема .Без этой программы тоже люди могут доход получать.Проблема в том что как раз таки когда  речь затронулась насчет монополия цен установленная правообладателем.Вы видели хоть  уголовное дело заведенного на монополиста который завысил цену на компьютерную программу.Я считаю все это пото му что в Россие  не сложилась практика определения стоймости компьютерной программы.Стоймость определяется  по сообщению исходяшего от правообладателя.А чтоб его превлечь к ответственности нужно определить как раз таки разумную рыночную стоймость компьютерной программы.И только после этого Антимонопольное законадательство вмешается и превлечет нарушителей к ответственности,сравнивая реальную цену со стоймостью. Эксперта нету который может определить не цену а стоймость этой продукции.Завышение цены  в первую очередь ведет к пиратству,и недоступны потребителю

О каком вмешательстве антимонопольного законодательства Вы говорите, когда нормы о запрете установления, поддержания монопольно высокой цены товара не распространяются на действия по осуществлению исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности.

[TIMO]

О каком вмешательстве антимонопольного законодательства Вы говорите, когда нормы о запрете установления, поддержания монопольно высокой цены товара не распространяются на действия по осуществлению исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности.

Есть такой закон,статья .Изложите пожалуйста.Я в этой области ничего не смыслю

[Анна Савинова]

О каком вмешательстве антимонопольного законодательства Вы говорите, когда нормы о запрете установления, поддержания монопольно высокой цены товара не распространяются на действия по осуществлению исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности.

Есть такой закон,статья .Изложите пожалуйста.Я в этой области ничего не смыслю

Да, конечно, п.4 ст.10 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О ЗАЩИТЕ КОНКУРЕНЦИИ"