следующая тема »

[CyberCop]

Админ: тема перенесена из обсуждения книги...

[Urix]

ОБЪЕКТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Ага. А что же Вы понимаете под "общественными отношениями", позвольте Вас спросить?
Например, E-bay - это ПРЕДМЕТ, или все-таки ОБЪЕКТ? И где при E-bay заканчивается сеть, а начинаются отношения? И вообще, возможны ли какие-то общественные отношения при отсутсвии обмена информацией? И что тогда такое обмен информацией - ПРЕДМЕТ или ОБЪЕКТ? И что тогда такое сеть?

[CyberCop]

Сеть - это технический способ установления электрической связи между ЭВМ.

[CyberCop]

При отсутствии обмена информацией возможны общественные отношения, возникающие в связи с ее созданием, обработкой, хранением и накоплением (См.: Закон "Об информации, информатизации и защите информации")

[Urix]

При отсутствии обмена информацией возможны общественные отношения

Хорошо, поставлю вопрос немного иначе. Предположим, что есть два человека, живущие на двух необитаемых островах и знать ничего друг про друга не знают, и ведать не ведают. Между ними есть какие-то общественные отношения?
А если один из них построил лодку и приплыл на второй остров и вступил в контакт с другим, то общественные отношения появятся? А что происходит при вступлении их в контакт? Неужели при контакте они не обмениваются информацией?
И информация - это только из области компьютеров? А чем тогда мы обмениваемся, разговариваю друг с другом?

(См.: Закон "Об информации, информатизации и защите информации")

В 1993 году я был одним из рецензентов еще проекта этого закона. Предлождения были учтены, но облекли их в такую форму, что лучше бы этого не делали. Хотя, одно предлождение было принято без поправок. Предложение об удалении статьи о господдержке и финансировании процесса информатизации с целью предотвращения злоупотреблений (вроде налоговых льгот для "Афганцев" и "фонда Спорта"). Чтоб людей не убивали.

[CyberCop]

Поскольку мы ведем речь о сети ЭВМ "Интернет", то оперируем понятием "компьютерная информация" - информация в ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, т.е. информация, находящаяся на машинных носителях в форме, доступной восприятию ЭВМ, циркулирующая в вычислительной среде и передающаяся по каналам электросвязи посредством электромагнитных сигналов от одной ЭВМ в другую, от ЭВМ на периферийное устройство либо на управляющий датчик оборудования.

[Urix]

Поскольку мы ведем речь о сети ЭВМ "Интернет"

Для справки: такой сети в природе не существует. Есть разные сети, есть RuNET, есть ByNET, AOL и т.д.
"Internet" is Trade Mark of US Government.

Поскольку мы ведем речь о сети ЭВМ "Интернет", то оперируем понятием "компьютерная информация"

Не бывает компьютерной и некомпьютерной информации. Есть просто - ИНФОРМАЦИЯ. Это знает каждый студент первого курса МехМата и ВМК.

доступной восприятию ЭВМ, циркулирующая в вычислительной среде и передающаяся по каналам электросвязи посредством электромагнитных сигналов от одной ЭВМ в другую, от ЭВМ на периферийное устройство либо на управляющий датчик оборудования.

ДЛя справки: сейчас (по крайней мере в Москве) практически не осталось аналоговых АТС. Это что ж получается, каждый разговаривающий по телефону тоже автоматически становится частью системы телефонных ЭВМ, поскольку понимает передаваемую ему информацию? Или он уже периферийное устройство? Или в сети ЭВМ "крутится" некомпьютерная информация? Или это уже и не информация? А тогда, что это?

Короче. Для того, чтобы в который уже раз не обсуждать те вопросы, которые уже даже набили оскомину, прочтите ВЕСЬ форум, благо он открыт для всех. И только потом начинайте задавать вопросы: а почему, а как. Если они останутся, конечно, после чтения форума.
Это не в обиду Вам сказано. Пожалейте наше время. Уважьте.

[CyberCop]

    Уважаемый специалист!
Если нет компьютерной информации, то давайте уберем главу 28 УК РФ, отменим Доктрину информационной безопасности и пусть хакеры делают что хотят?

[Urix]

Если нет компьютерной информации, то давайте уберем главу 28 УК РФ, отменим Доктрину информационной безопасности и пусть хакеры делают что хотят?

Видите ли в чем дело: дурак - это явление социальное, а не биологическое, жрёт и срёт исправно, а в остальном... Если законодатель проявил завидную глупость и некомпетентность, то это беда общества, которое выбирало таких законодателей. Сами "избранники" этого не понимают в силу ограниченности своей способности адекватно оценивать ситуацию и себя в ней - "тямы" не хватает. Ну не понимают они этого и в принципе понять не могут. Не дано от природы. И не уподобляйтесь этим "избранникам". Умнее надо быть. Они же ничего другого делать не умеют. А тем, у кого "тяма" есть, работать надо, ибо они не калеки и не инвалиды умственного труда.

И, для справки, слово "хакер" означает программиста, который бескорыстно ищет и находит ошибки в программах других и исправляет эти ошибки. Какая сволочь первой вывалила дерьмо на этих честных парней я не знаю. А хотелось бы узнать и набить морду.
Чтоб было понятно, разница между "хакером" и "кракером" такая же, как между "мастером золотые руки" и "вором-медвежатником". Оба прекрасные слесари, а вот используют свой дар они по разному.

[CyberCop]

   В последнее время в СМИ и в серьёзных научных изданиях только и слышно о том, что ХАКЕРЫ - это компьютерные преступники; всё зло в ХАКЕРАХ; если бы не было ХАКЕРОВ - не было бы компьютерных преступлений!
   Так ли это? Или причина появления компьютерных преступлений в природе заключается несколько в другом?
   Уважаемые участники форума, что вы думаете по этому поводу?