следующая тема »

[spyf]

Ну что, господа "левоохранители". Ваш СОРМ сработал? Предупредил подготовку теракта?

Только создаёте видимость борьбы с терроризмом, а на самом деле только пособствуете этому зверью. Да еще и рассуждаете при этом, говорите всякие высокие слова о защите. А террористов опять, уже в ктоторый раз, "промухали". Бездельники и непрофессионалы.
В горах нет Интернета. Значит, связь между собой террористы осуществляют другими способами. Гнать таких бездельников и непрофессионалов надо в три шеи из органов. Эх, Ельцина на них нет...

И Патрушева уже обязательно надо под Суд отдавать. За неоднократное "действие или бездействие должностного лица, повлекшее за собой наступление тяжких последствий". Это руководитель ставит перед своими подчиненными задачи и требует их исполнения. Раз нет защиты, значит или задача не поставлена, или не спрашивается за ее выполнение.  Слишком дорого присутствие этого господина на таком посту обходится России, ее гражданам. И Путину второго срока не видать, как своих ушей, если он это не сделает. Многие понимают, что если останется Путин, остнется и Патрушев. А значит, органы, как не работали, так и  не будут работать. И значит, опять будут взрывать людей...

Извините Urix, но буду резок.

Во-первых, почему Вы утверждаете, что в горах нет Internet'а? Али Internet есть только там где провода протянуты? И вообще, причем тут горы. В ОАЭ их например как-то не особо, да и в Саудовской Аравии тоже.

И так далее.

В-вторых, выражаю соболезновние родным и близким всех пострадавших в теракте и приношу извинение от лица органов за то, что не смогли предотвратить.

[Urix]

Али Internet есть только там где провода протянуты? И вообще, причем тут горы.

Для того, чтобы подготовить шахида, надо его отделить на длительное время от всего разумного, поместить его в такую среду, чтобы у него произошла переоценка ценностей, чтобы ценность его жизни в его сознании стала значительно меньше ценности приказа "царя горы". Поэтому, шахидам во время подготовки не дают общаться с другими людьми, тем более через Internet с его многообразием мнений. Поэтому там, где готовят шахидов, Internet-а нет.
А именно шахиды представляют реальную угрозу сейчас. И надо находить места подготовки шахидов, выводить этих несчастных, зомбируемых из этой среды. Сохраняя не только жизни самих возможных шахидов, но, в первую очередь, жизни невинных мирных граждан.

[CyberCop]

А именно шахиды представляют реальную угрозу сейчас. И надо находить места подготовки шахидов

  В этом СОРМ и ЭШЕЛОН тоже помогают!

выводить этих несчастных, зомбируемых из этой среды. Сохраняя жизни самих шахидов

   Не слишком ли гуманно, "толстовец" Вы наш?

[Urix]

В этом СОРМ и ЭШЕЛОН тоже помогают!

Помогают в проведении терактов? Пока я еще не виде ни одного бравурного сообщения о том, что с помощью СОРМ удалось перехватить сообщение террористов, дешифровать его, проследить всю преступную цепочку и на этапе подготовки теракта арестовать участников преступной группы. Значит - эффективность этой штуки - нулевая. Вопрос, зачем тратить немалые деньги на то, что не дает отдачи в борьбе с терроризмом? Ответ - борьбой с терроризмом маскируется (легализуется) другое направление деятельности этой штуки. Единственное, что приходит в голову, это слежка за собственным народом, выявление инакомыслящих. Но это уже в лучших традициях ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ, 1937 года.

Следовательно, если СОРМ - это детище политического сыска (небезызвестного бывшего пятого управления), и затрачено на эту бодягу средств столько, сколько примерно тратится на борьбу с террором (если не больше), то не лучше ли было бы перпекинуть эти средства действительно на борьбу с террором? Это, конечно, если для правоохранительных органов конституционные права и фундаментальные свободы граждан России не фикция.
Но, читаешь газеты, смотришь телевизор, слушаешь радио, складываешь все сообщения в единую мозаику и получается картина латентной фазы масштабной подготовки фашисткого переворота в России.

Не слишком ли гуманно, "толстовец" Вы наш?

Гуманизма (человечности) много не бывает. Его может быть только мало, не хватать. Чем больше гуманизма - тем лучше.

Я не говорю о псевдогумманизме, благодаря которому больным четвертой стадией рака запрещено по своей воле и под наблюдением врача прерывать свои мучения. Их садистки колют наркотиками, продлевая и отягощаяя их мучения расставания с жизнью, когда они уже перестают социально быть людьми. Да и биологически уже практически ими перестали быть.

Гуманизм - это УВАЖЕНИЕ В ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ ЧЕЛОВЕКА. Уважая в другом человеке Человека, можно надеяться, что и в тебе будут также видеть Человека. Иначе - это ницшеанство, идеология разделения людей на сверх- и недо- человеков. Фашизм. Коммунизм. Сионизм. Национализм. Расизм. Гомосексуализм. В общем, некий -изм - разделение людей на две неравные группы по некоему формальному признаку.
CyberCop, к какой категории относите себя Вы?

[CyberCop]

Пока я еще не видел ни одного бравурного сообщения о том, что с помощью СОРМ удалось перехватить сообщение террористов, дешифровать его, проследить всю преступную цепочку и на этапе подготовки теракта арестовать участников преступной группы. Значит - эффективность этой штуки - нулевая.

    Мне это напоминает ситуацию по коллективному обсуждению чьей либо авторской печатной работы, когда встаёт один из оппонентов и говорит всем: "Хотя я и не читал Книгу, но она мне не нравится! Она очень плохая! Никуда не годится!".
    Не всё, уважаемый, можно дать в открытую печать!
    Раскрытие эффективности средств и методов борьбы с терроризмом является преступлением. Также преступлением является незаконное раскрытие государственной тайны в области ОРД.

Следовательно, СОРМ - это детище политического сыска

  СОРМ - это средство для достижения какой-либо цели. Думаю, что в настоящее время цели тех, кто им управляет - гуманны и законны. Только сразу хочу Вас предупредить! Обсуждение последних идёт в ветке "Правоохранительные органы", а здесь обсуждается ИНСТРУМЕНТ!
   "Скальпель в руках хирурга - рабочий инструмент, а в руках преступника - орудие убийства". Аналогично и СОРМ.

Гуманизма (человечности) много не бывает. Чем больше гуманизма - тем лучше.
Гуманизм - это УВАЖЕНИЕ В ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ ЧЕЛОВЕКА. Уважая в другом человеке Человека, можно рассчитывать, что и в тебе будут также видеть Человека.

   Можно уважать человека и преступника, но террориста-фанатика - НИКОГДА! Их нужно уничтожать всеми имеющимися у государства средствами! Если нужно - тактическим оружием в месте подготовки (на базах). Или же Вы хотите, чтобы они пожизненно жили в тюрьме на налоговые деньги тех, чьих родных и близких убили!?

[Urix]

Не всё, уважаемый, можно дать в открытую печать!

Т.е., отчитываться перед налогоплательщиками в том, куда, как и насколько эффективно потрачены деньги налогоплательщиков не надо? Это, извините, признак неправового государства. И правоохранители в этом случае выступают в роли некоего паразитирующего довеска к обществу. Естественно, что у налогоплателщиков появляется неодолимое желание прекратить платить налоги или каким-то иным образои избавиться от этих "кровососов". И пока будут продолжаться такие "кровососные" поползновения со стороны представителей государства, не следует ждать, чтобы граждане каждое утро, только из уважения к своей стране России, добровольно исполняли бы Гимн и поднимали Российский Флаг на флагштоке перед своим домом.

СОРМ - это средство для достижения какой-либо цели. Думаю, что в настоящее время цели тех, кто им управляет - гуманны и законны.

Очень сильно сомневаюсь. Последние события, особенно теракт в метро Автозаводская, заставляет думать, что это совсем не так. Немалые средства уводятся из подразделений, занимающихся борьбой с терроризмом. Эти подразделения из-за нехватки финансирования, следовательно, из-за недостаточной оснащенности, вынужденно пропускают случаи подготовки терактов.

Я сужу, если Вы успели это заметить, не по словам, а по делам. Составляю объективную картину, по которой уже сужу и о субъективной стороне дела.

 Можно уважать человека и преступника, но террориста-фанатика - НИКОГДА! Их нужно уничтожать всеми имеющимися у государства средствами! Если нужно - тактическим оружием в месте подготовки (на базах). Или же Вы хотите, чтобы они пожизненно жили в тюрьме на налоговые деньги тех, чьих родных и близких убили!?

У известного психиатра - докотора Леви в одной из его книг есть прекрасный пример, когда он подверг гипнозу двух мальчиков и под гипнозом им дал команду в обед (в два часа ддня) выйти на сцену и исполнить песню. И они это сделали. Петь они не хотели, но... И что, если бы эти дети спели антисоветскую песню (происходило это еще во времена кондового совка), то их немедленно бы упекли в лагеря. И по закону виноваты были бы они, а не тот, кто дал им такую установку.
Вы такие свойства человеческой психики учитываетие? А если такую "шуточку" проделать с Вами? И Вы нажмете в определенное время кнопочку. А эта кнопочка подаст сигнал во взрыватель. Или Вы застрахованы от гипноза?
Ню-ню, застрахованный Вы наш...

[CyberCop]

   Т.е., отчитываться перед налогоплательщиками в том, куда, как и насколько эффективно потрачены деньги налогоплательщиков не надо? Это, извините, признак неправового государства. И правоохранители в этом случае выступают в роли некоего паразитирующего довеска к обществу. Естественно, что у налогоплателщиков появляется неодолимое желание прекратить платить налоги или каким-то иным образои избавиться от этих "кровососов". И пока будут продолжаться такие "кровососные" поползновения со стороны представителей государства, не следует ждать, чтобы граждане каждое утро, только из уважения к своей стране России, добровольно исполняли бы Гимн и поднимали Российский Флаг на флагштоке перед своим домом.

   Скоро у Вас появится возможность выбрать того Главного правоохранителя, которому Вы могли бы доверять - это Ваше демократическое право в "неправовой стране" (как Вы изволили заметить).

А эта кнопочка подаст сигнал во взрыватель.

   СОРМ как раз и есть тот "блокиратор сигнала на взрыв", который попытается нейтрализовать "загипнотизированного" или просто фанатика, не отвечающего за свои действия.
   "Защита от дурака" если хотите.

[Urix]

"Защита от дурака" если хотите.

Системой, которая "защищена от дурака" может защитить только от дурака. Система - в общем понимании, а не только политическая система. И не надо думать, что "те ребята" все поголовно дураки. Посмотрите, хотя бы, на Закаева.

Что касается выборов, то я свое мнение уже сказал, что если останется Путин, значит останется Патрушев, значит органы с террористами опять бороться не будут, значит опять будут взрывать мирных граждан, как это происходило на Дубровке, на Автозаводской, на Гурьянова, в Волгодонске и т.д.

[CyberCop]

Что касается выборов, то я свое мнение уже сказал, что если останется Путин, значит останется Патрушев, значит органы с террористами опять бороться не будут, значит опять будут взрывать мирных граждан, как это происходило на Дубровке, на Автозаводской, на Гурьянова, в Волгодонске и т.д.

   Это Ваше право как свободного гражданина, проживающего в демократической правовой стране!

[Urix]

Это Ваше право как свогражданина, проживающего в демократической правовой стране!

Право на безальтернативные выборы, право на перлюстрацию корреспонденции. Какие еще права мне придумают, как гражданина, проживающего в демократической правовой стране!? Не являюшегося гражданином, а проживающего?