следующая тема »

[Mila]

Насколько я поняла пункт 12 "Правил Взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими опереативно-разыскную деятельность" от 27.08.05, который гласит о предоставлении операторами связи  органам федеральной службы безопасности круглосуточного  удаленного доступа к базам данных, противоречит Конститутции РФ и всем актам, которые перечислил в своем посте CyberCop?  

[Mila]

Не выдержала, задала тот же вопрос Зорькину. Может в юбилей Конституции РФ он что-нибудь подскажет...  

http://www.garant.ru/iconf/?id=49

[korsar]

А мне кажется, здесь можно рассматривать по другому:
технически постоянный доступ может иметь место, но это (теоретически конечно) не означает, то что эти данные могут использоваться без судебного решения.
Потом - владельцы баз,вполне законно, (на основании определенного ФЗ) имеют доступ к этим базам (они их собственно и формируют) - здесь же не имеет место нарушение Конституции.
А кто мешает принять ФЗ, в соответствии с которым на какую-то госструктуру будет возложена обязанность ввести интегрированную базу таких данных (ну собственно речь о регистре населения).
Кстати, а насколько законна, например, проверка (адрес, судимость и т.п.) задержанного человека? Ведь эти проверки проводит любой участковый и ничье разрешение не спрашивает.

[gur]

А мне кажется, здесь можно рассматривать по другому:
технически постоянный доступ может иметь место, но это (теоретически конечно) не означает, то что эти данные могут использоваться без судебного решения.
Потом - владельцы баз,вполне законно, (на основании определенного ФЗ) имеют доступ к этим базам (они их собственно и формируют) - здесь же не имеет место нарушение Конституции.
А кто мешает принять ФЗ, в соответствии с которым на какую-то госструктуру будет возложена обязанность ввести интегрированную базу таких данных (ну собственно речь о регистре населения).
Кстати, а насколько законна, например, проверка (адрес, судимость и т.п.) задержанного человека? Ведь эти проверки проводит любой участковый и ничье разрешение не спрашивает.

Абсолютно с Вами согласна!
А как вы думаете как реально можно реализовать?
У нас с друзьями кстати поэтому поводу дискуссия была.
Вот например, я, захочу кому-либо навредить или просто поиздеваться, возьму и пошлю на сайт какое-нибудь оскорбление, и при том сделаю это где-нибудь в Инет-кафе, вопрос всем: как меня отследят в таком случае? Или сворую данные, войду в систему безопасности банка, таких примеров будет много. Ведь найти комп. в сети можно только по IP-адресу, правильно? а если это не мой?
Вот как раз здесь вопрос затрагивается информационной безопасности. Какой вред больше будет: при постоянном контроле, который позволит(я просто предпологаю) находить в сети таких вот любителей экстремальных развлечений, либо вред от самих таких любителей и их действий?

[korsar]

Ну как практически это делается наверное Киберкоп в курсе))))
ИМХО  Оперативное определение вашего местонахождения, пусть даже Инет кафе, тоже может много пользы принести, если вы реальный злодей. А говорить, что информация от приличной спецслужбы будет во все стороны уходить несерьезно - она и  сейчас  от операторов связи в большем обьеме уходит. Практически, думаю, получение инфы можно организовать запросами в электронном виде или на бумаге, а вот в них должно присутствовать разрешение суда.  Кстати УПК многое разрешает для предотвращения преступления - в частности в некотрых случаях не получать санкции, а уведомлять позже. Вообще информационные службы ОВД и сейчас работают и информацию выдают. Почему все на биллинге зациклились? По моему мнению это достаточно безобидная информация, по сравнению с милицейской.
А что касается "не вашего" компа, то для выяснения "тонкостей" наверное должны проводится ОРМ.

[gur]

Оперативное определение вашего местонахождения, пусть даже Инет кафе, тоже может много пользы принести, если вы реальный злодей. А что касается "не вашего" компа, то для выяснения "тонкостей" наверное должны проводится ОРМ.

А вот интересно ОРМ в чем состоят?
А как оперативно можно определить ваше местонахождение, если, например, вы зашли в кафе, сделали свое злое дело, и всё? Пока разберутся где Вы, вас там точно уже не будет.
И потом, вы же не оставляете в кафе свои данные, правильно?

[Igor Michailov]

А вот интересно ОРМ в чем состоят?

Чииай федеральный закон от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности". Статья 6, если не ошибаюсь.  

А как оперативно можно определить ваше местонахождение, если, например, вы зашли в кафе, сделали свое злое дело, и всё? Пока разберутся где Вы, вас там точно уже не будет.
И потом, вы же не оставляете в кафе свои данные, правильно?

В примитиве: Вы зашли в абсолютно пустое кафе? Вас никто не видел?
 

[gur]

Чииай федеральный закон от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности". Статья 6, если не ошибаюсь.  

Ну ага, не разу не видела этот закон, спасибо Вам за то, что просвятили , теперь буду знать что такое ОРМ
Я имела ввиду специфику этих ОРМ... Это же не просто убийцу найти вполне понятными способами и методами, хотя и здесь определенная специфика есть...

В примитиве: Вы зашли в абсолютно пустое кафе? Вас никто не видел?
 

А если и так?
И потом, когда вы в инет-кафе, вы на кого-нибудь внимание обращаете?
Я никогда...
Инет-кафе я привела для примера, и если не ошибаюсь есть куча других способов остаться Инкогнито в Инете. Или я не права?

[Igor Michailov]

Я имела ввиду специфику этих ОРМ...

Я так подозреваю, что настоящая специфика описана в документах с грифами не ниже "Сов.секретно".   Кто-ж в открытом форуме это напишет.

Это же не просто убийцу найти вполне понятными способами и методами, хотя и здесь определенная специфика есть...

"Вполне понятные способы и методы" срабатывают процентов на 90-95.
Хакеры - тоже люди.

Инет-кафе я привела для примера, и если не ошибаюсь есть куча других способов остаться Инкогнито в Инете. Или я не права?

Что-то я не припомню сколько-нибудь приемлемого количества хакеров укравших несколько десятков миллионов долларов и до сих пор не посаженных за решетку.
Статистика, знаете -ли,  вещь упрямая.

[Igor Michailov]

Может я и пропустил подобное сообщение в данной ветке, НО, в настоящее время в России разрабатывается «Младший брат СОРМ» или дополнение к СОРМ (назовите как хотите).

А именно, в рамках реализации Федеральной целевой программы «Комплексные меры противодействия злоупотреблению наркотиками и их незаконному обороту на 2005-2009 годы», утвержденной постановлением Правительства РФ от 13 сентября 2005г №561, разрабатывается (см.Приложение №2, п.15):
НИОКР «Создание аппаратно-программного комплекса по противодействию незаконной пропаганде и рекламе наркотиков в сети Интернет».

Объем финансирования : 14,8 млн.руб.

Ожидаемые результаты: выявление фактов незаконной рекламы и пропаганды наркотиков. Использование системы контентной фильтрации информационных потоков в сети Интернет.

Понятно, что в этой системе слова «героин», «кокаин» и т.д., можно будет заменить (добавить) любое другое…