Форум ''Интернет и Право''
30 Ноября 2024, 03:40:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 19   Вниз
  Печать  
Автор Тема: оправдательные приговоры по ст. 146  (Прочитано 136241 раз)
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #80 : 10 Мая 2012, 06:32:44 »

Если же ты не знал, что за воровство со взломом уголовное наказание - тебя всё-равно посадють.
Если сможете убедить суд, что не знали - не посадят. А искусство убеждения - отдельная большая тема. Этому специально учат.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #81 : 10 Мая 2012, 14:37:14 »

Думаю, все таки имеет смысл утащить сюда решение полностью: http://uloblsud.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1220&Itemid=61


Брать данное решение - палка на двух концах
С одной стороны дело быстро сдвинется вперед и попадет в суд! С другой стороны, вы будете иметь четкую позицию и линии на основе данного решения - не факт, что оно обернется в вашу пользу - суды у нас, как знаете, не прецендентные
Кто будет "кроликом"? У меня так по описанию ситуации - попадает под 100%
но быть кроликом ой как нехочется
с одной стороны косячищев хватает - с другой стороны, исходя из судебной практики, я вижу что это динозавтр какой то! Жует все что попало - и выплевывает готовый обвинительный приговор!
« Последнее редактирование: 10 Мая 2012, 14:40:38 от lytik » Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
alikmakh
Гость
« Ответ #82 : 10 Мая 2012, 15:02:58 »

Если же ты не знал, что за воровство со взломом уголовное наказание - тебя всё-равно посадють.
Если сможете убедить суд, что не знали - не посадят. А искусство убеждения - отдельная большая тема. Этому специально учат.

Суд убедить не получится - за воровство со взломом сажают, не зависимо от того знал преступник об ответственности или не знал (незнание не освобождает от ответственности и тп...).
А вот незнание о стоимости программы может сыграть в качестве фактора отсутствия умысла обогатиться путем сбыта ПО...
« Последнее редактирование: 10 Мая 2012, 15:04:53 от alikmakh » Записан
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #83 : 10 Мая 2012, 16:38:33 »

Если же ты не знал, что за воровство со взломом уголовное наказание - тебя всё-равно посадють.
Если сможете убедить суд, что не знали - не посадят. А искусство убеждения - отдельная большая тема. Этому специально учат.

Суд убедить не получится - за воровство со взломом сажают, не зависимо от того знал преступник об ответственности или не знал (незнание не освобождает от ответственности и тп...).
А вот незнание о стоимости программы может сыграть в качестве фактора отсутствия умысла обогатиться путем сбыта ПО...
в любом случае рекомендую "держать рот на замке" до последнего момента - т.е. как пойдет судебный процесс, что скажут свидетели, там могут всплыть много интересных моментов и "словоблудства".
Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #84 : 12 Мая 2012, 15:55:16 »

Если же ты не знал, что за воровство со взломом уголовное наказание - тебя всё-равно посадють.
Если сможете убедить суд, что не знали - не посадят. А искусство убеждения - отдельная большая тема. Этому специально учат.
ну хз. Я не юрист, конечно, но в УК я про умысел на преступление ничего не вижу. А вижу - про умысел на совершение деяния. А "преступление" - юридическое понятие, и его (деяния) квалификация [как преступления] - прерогатива суда. Трактовало лицо сознательно совершаемое им деяние как преступное, не трактовало - на официально установленные правовые свойства этого деяния это не влияет.
Всё имхо.
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
Carolus
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 371


Нечем защищаться - бей кодексом!


E-mail
« Ответ #85 : 24 Мая 2012, 07:08:01 »

Потому как умысел на совершение каких-то действий (воспроизведение оап) очевиден
Я вам предложу подумать над логической конструкцией: если любой может отличить контрафакт от лицензии, то проведение судебной экспертизы следствием не обоснованно, т.к. для отличия контрафакта от лицензии не требует применения специальных познаний. Если же все таки отличие контрафакта от лицензии требует специальных познаний, то, подлежит доказываю факт того, что обвиняемый обладал специальными познаниями в мере, позволяющей произвести подобное различие.
Очевидно, что для того, чтобы "отличать" контрафактный экземпляр от лицензионного экземпляра, нужно понимать всего лишь наличие своего права на действие (например, воспроизводить). Никаких материальных признаков контрафактности не бывает в принципе, поскольку контрафактность - чисто правовая категория. Признак - отсутствие юридического права. Других признаков нет. Во многих случаях, например, таких, как воспроизведение экземпляра, человек способен понимать, получал ли он право на воспроизведение, или нет. То есть есть ли у него лицензионный договор, и если есть, то вправе ли он делать именно это действие. Хотя, конечно, не всегда. Да, когда я скачиваю программу из Интернета, я могу предполагать, что скачиваю бесплатную программу. И буду держаться за такую версию, если меня за скачивание привлекут к ответственности. Но вот если я будут инсталлировать эту программу на компьютер (свой или чужой), то я объективно узнаю, заключал ли я "оболочечный" лицензионный договор и, если да, то на каких условиях. Специальные познания здесь требуются от меня только в праве. Экспертиза на признаки контрафактности - это вообще юридический нонсенс.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #86 : 29 Мая 2012, 03:44:24 »

Оправдательный по провокации (обвинение предъявлялось по сбыту н/с, но, в целом по ситуации, много схожих моментов)
http://ifolder.ru/30772005
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #87 : 29 Мая 2012, 03:52:48 »

Но вот если я будут инсталлировать эту программу на компьютер (свой или чужой), то я объективно узнаю, заключал ли я "оболочечный" лицензионный договор и, если да, то на каких условиях.
Я попросил бы с этого места подробнее. Т.е. вы скачивали программу не осознавая, что она контрафактная. Так? Стали ее инсталлировать  и увидели лицензионное соглашение вида:

Цитировать
Лицензионное соглашение на "1С:Предприятие 8.2"

Настоящее Лицензионное соглашение является документом, регулирующим правила использования ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА системы "1С:Предприятие 8" физическим или юридическим лицом, обладающим правомерно изготовленным и введенным в гражданский оборот экземпляром данного продукта ("Лицензиатом").

ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ – это комплект поставки "1С:Предприятия 8", в состав которого в числе прочего входит дистрибутив платформы "1С:Предприятие 8", дистрибутив по крайней мере одного прикладного решения или конфигурации (кроме отдельных поставок "1С:Предприятия 8") и Лицензионное соглашение, регулирующее правила использования ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА.

Все исключительные имущественные права на обозначенный ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (собственно программное обеспечение, записанное на машинных носителях, предоставляемые отдельно обновления и дополнения к программному обеспечению, а также любые сопроводительные материалы в печатном или электронном виде) принадлежат ЗАО "1С" (далее – "Правообладатель"), зарегистрированному в г. Москве. Устанавливая ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, осуществляя его запись в память ЭВМ, Лицензиат признает себя связанным условиями настоящего Лицензионного соглашения.

По настоящему Лицензионному соглашению Лицензиату предоставляются отдельные неисключительные права, описанные ниже. Лицензиат обязан сохранять Лицензионное соглашение, входящее в комплект поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, в качестве документа, подтверждающего наличие у него прав на использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, предоставленных Правообладателем.

ОПИСАНИЕ ПРАВ И ОГРАНИЧЕНИЙ

    Лицензиат имеет право установить и использовать в соответствии с сопроводительной документацией ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ на одном компьютере в один момент времени. Использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА на нескольких компьютерах допускается только при наличии у Лицензиата Клиентской лицензии "1С:Предприятия 8" на соответствующее количество рабочих мест и только в соответствии с правилами лицензирования рабочего места пользователя (см. далее). Использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА в варианте "клиент-сервер" допускается только при наличии у Лицензиата Лицензии на сервер "1С:Предприятия 8" и в соответствии с правилами лицензирования сервера "1С:Предприятия 8" (см. далее). Использование прикладных решений (конфигураций), не входящих в поставку ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, допускается только при наличии у Лицензиата соответствующих Лицензионных соглашений на эти прикладные решения (конфигурации).

    Использование программных продуктов или компьютерного оборудования, позволяющего сократить количество пользователей, которые имеют непосредственный доступ к системе "1С:Предприятие 8" или используют ее (что иногда называют программными или техническими средствами "мультиплексирования"), не уменьшает количества требуемых Клиентских лицензий "1С:Предприятия 8" – требуемое количество Клиентских лицензий должно соответствовать числу отдельных вводов мультиплексирующих программных или аппаратных средств, с которыми осуществляется прямое взаимодействие.

    Передача прав по настоящему Лицензионному соглашению третьим лицам возможна только при условии передачи им полного комплекта поставки ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА (включая настоящее Лицензионное соглашение), обладателем которого являлся Лицензиат; при этом первоначальный Лицензиат обязан удалить со своего компьютера имеющиеся копии ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и уведомить о передаче прав Правообладателя.

    Лицензиат обязуется не допускать нарушений исключительных прав Правообладателя на ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, в частности, не совершать и не допускать совершения третьими лицами следующих действий без специального письменного разрешения Правообладателя:

        распространять ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ или отдельные его компоненты;

        вносить какие-либо изменения в код ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, содержимое баз данных и других наборов данных, в которых система хранит информацию, за исключением тех изменений, которые вносятся штатными средствами, входящими в состав ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и описанными в сопроводительной документации;

        доступ к информационной базе ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и построение систем на основе ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА с помощью средств и технологических решений, не предусмотренных в сопроводительной документации;

        совершать действия, результатом которых является устранение или снижение эффективности технических средств защиты авторских прав, применяемых Правообладателем, включая применение программных и технических средств "мультиплексирования", средств, изменяющих алгоритм работы программных или аппаратных средств защиты ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, а также использовать ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ с устраненными или измененными без разрешения Правообладателя средствами защиты;

        восстанавливать исходный код, декомпилировать и/или деассемблировать программную часть системы, за исключением тех случаев и лишь в той степени, в какой такая деятельность специально разрешена действующим законодательством.

    Настоящее Лицензионное соглашение действует в течение всего срока эксплуатации Лицензиатом ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и/или нахождения у него экземпляров ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА.

Лицензирование рабочего места

    Доступ к ПРОГРАММНЫМ ПРОДУКТАМ осуществляется в один момент времени с такого количества рабочих мест, которое обозначено в Клиентской лицензии "1С:Предприятия 8", правомерно приобретенной Лицензиатом. При этом считается, что к ПРОГРАММНЫМ ПРОДУКТАМ получен доступ с данного компьютера и что они используются в тех случаях, когда осуществляется запись ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТОВ или их частей в память компьютера, а также в иных случаях, когда имеет место прямая или косвенная связь между компьютером, рабочей станцией, карманным персональным компьютером или иным цифровым электронным устройством и ПРОГРАММНЫМИ ПРОДУКТАМИ.

    Клиентская лицензия "1С:Предприятия 8" действительна при выполнении следующих условий:

        у Лицензиата имеется один или несколько правомерно приобретенных ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТОВ;

        с указанных выше дистрибутивов установка ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТОВ произведена на компьютеры Лицензиата;

        все рабочие места, с которых в соответствии с настоящей Клиентской лицензией организуется доступ к ПРОГРАММНЫМ ПРОДУКТАМ и информационным базам прикладных решений, входящих в ПРОГРАММНЫЕ ПРОДУКТЫ, представляют собой:

            компьютеры, подключенные к одной и той же локальной вычислительной сети, в которой установлены аппаратные ключи защиты "1С:Предприятия 8";

            удаленные компьютеры, не включенные в локальную сеть, если на этих удаленных компьютерах не создаются информационные базы прикладных решений, входящих в ПРОГРАММНЫЕ ПРОДУКТЫ, а осуществляется удаленный доступ к информационным базам прикладных решений, размещенных на компьютерах в пределах локальной сети.

    Требуемое количество Клиентских лицензий на сеансы с информационными базами "1С:Предприятия 8" (при запуске на одном компьютере нескольких пользовательских сеансов для работы с базами данных):

        если на данном рабочем месте установлен ключ аппаратной защиты "1С:Предприятия 8" либо данное рабочее место подключено к локальной вычислительной сети, в которой установлены ключи аппаратной защиты "1С:Предприятия 8", то на все сеансы с информационными базами "1С:Предприятия 8", запущенные с данного рабочего места, достаточно одной Клиентской лицензии;

        если данное рабочее место представляет собой веб-клиент "1С:Предприятия 8" либо тонкий клиент или толстый клиент, не имеющие ключа защиты "1С:Предприятия 8" и не подключенные к локальной вычислительной сети, в которой установлены аппаратные ключи защиты "1С:Предприятия 8", то на каждый сеанс с информационной базой "1С:Предприятия 8" требуется отдельная Клиентская лицензия.

Лицензирование сервера "1С:Предприятия 8"

    Сервер "1С:Предприятия 8" представляет собой специализированное серверное приложение, через которое осуществляется доступ к информационной базе с использованием технологии "клиент-сервер". Сервер "1С:Предприятия 8" образует промежуточный программный слой между клиентскими приложениями системы программ "1С:Предприятие 8" и сервером баз данных.

    Лицензиат имеет право установить и использовать Сервер "1С:Предприятия 8" на одном компьютере-сервере.

    Если используется кластер серверов на нескольких компьютерах, то должна быть приобретена лицензия на каждый компьютер, на котором будет работать Сервер "1С:Предприятия 8".

    Использование Сервера "1С:Предприятия 8" будет являться правомерным при одновременном выполнении следующих условий:

        у Лицензиата имеется один или несколько правомерно приобретенных ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТОВ;

        установка Сервера "1С:Предприятия 8" произведена на один компьютер-сервер;

        на соответствующее количество рабочих мест, с которых планируется организовать доступ к Серверу "1С:Предприятия 8", у Лицензиата имеются и правомерно используются Клиентские лицензии на "1С:Предприятие 8".

Лицензирование базовой версии

Базовая версия системы "1С:Предприятие 8" (далее – БАЗОВАЯ ВЕРСИЯ) – это комплект поставки "1С:Предприятия 8", в состав которого в числе прочего входит платформа "1С:Предприятие 8" и специализированная поставка прикладного решения (конфигурации).

    Лицензиат имеет право установить и использовать в соответствии с сопроводительной документацией БАЗОВУЮ ВЕРСИЮ на одном компьютере. Использование Клиентских лицензий, а также Лицензии на сервер "1С:Предприятия 8" с БАЗОВОЙ ВЕРСИЕЙ не допускается. При необходимости использования БАЗОВОЙ ВЕРСИИ на нескольких компьютерах следует для каждого компьютера приобрести отдельный экземпляр БАЗОВОЙ ВЕРСИИ.

    Для запуска и работы БАЗОВОЙ ВЕРСИИ Лицензиату в зависимости от конкретного продукта может требоваться получение "электронной лицензии" на использование данного экземпляра БАЗОВОЙ ВЕРСИИ, обеспечивающей его привязку к одному компьютеру Лицензиата. Аппаратные ключи защиты в БАЗОВОЙ ВЕРСИИ не применяются.

Лицензирование учебной версии

Учебная версия системы программ "1С:Предприятия 8" (далее – УЧЕБНАЯ ВЕРСИЯ) – это комплект поставки "1С:Предприятия 8", в состав которого в числе прочего входит специализированная (учебная) версия платформы "1С:Предприятия 8" и одно либо несколько учебных прикладных решений (конфигураций).

    Лицензиат имеет право установить и использовать УЧЕБНУЮ ВЕРСИЮ на одном компьютере. Использование Клиентских лицензий, а также Лицензии на сервер "1С:Предприятия 8" с учебной версией не допускается. При необходимости использования УЧЕБНОЙ ВЕРСИИ на нескольких компьютерах следует для каждого компьютера приобрести отдельный экземпляр УЧЕБНОЙ ВЕРСИИ.

    Аппаратные ключи защиты или "электронные лицензии" в УЧЕБНОЙ ВЕРСИИ не применяются.

    УЧЕБНАЯ ВЕРСИЯ не может использоваться для реальной автоматизации предприятий, организаций, учреждений, а также персональных задач. УЧЕБНУЮ ВЕРСИЮ допускается использовать для разработки реальных прикладных решений в соответствии с документацией, включенной в комплект поставки программного продукта. При этом реальная эксплуатация прикладных решений может осуществляться только на коммерческих версиях "1С:Предприятия 8".


И что?
« Последнее редактирование: 29 Мая 2012, 06:42:36 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #88 : 29 Мая 2012, 21:46:58 »

И что?
В результате временной амнезии были полностью забыты все буквы алфавита и была тыкнута случайная кнопычка, как оказалось в последствии - это была кнопычка "СОГЛАСЕН". Смеющийся Смеющийся Смеющийся Плачущий
Записан
Carolus
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 371


Нечем защищаться - бей кодексом!


E-mail
« Ответ #89 : 29 Мая 2012, 22:35:50 »

Я попросил бы с этого места подробнее. Т.е. вы скачивали программу не осознавая, что она контрафактная. Так? Стали ее инсталлировать  и увидели лицензионное соглашение вида:
Вы намекаете на то, что я мог воспринимать эту программу как бесплатную share-ware или free-ware программу?

То есть, типа "нашёл в Сети какую-то программу никогда ранее неизвестной мне фирмы 1С, на сайте, который считал официальным сайтом авторов программы, решил её скачать, как за день до этого скачивал прогамму Skype, поскольку предлагалось скачать её бесплатно, скачал, установил по инструкции, в инструкции было написано помимо прочего "нажмите в Проводнике на файл krak.exe", я тупо выполнил по-написанному, при инсталлировании на мониторе выскочило лицензионное соглашение, я обрадовался, что программа лицензионная, нажал "Согласен" и с этого момента считаю себя полноправным и легальным пользователем бесплатной программы, функции которой мне насколько понравились, что я стал её использовать", так, что ли?

Всё это хорошо, если бы не одно но: все до единой share-ware или free-ware программы на территории Российской Федерации распространяются незаконно. Все экземпляры таких программ - контрафактные экземпляры. Конечно, уголовной ответственности это не повлечёт, т.к. их стоимость "условный ноль" или "ноль" соответственно. Но вот лицензионный договор по нормам ГК РФ при их использовании является незаключённым, т.е. не порождающим правовых последствий.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2012, 22:38:09 от Carolus » Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 19   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines