следующая тема »

[Sergey-orso]

Здравствуйте, столкнулись с таким затруднением как экспертиза.
Дело развивалось как обычно: На нашу торговую точку пришли сотрудники милиции (ОБЭП), изъяли 10 DVD  дисков с фильмами (с якобы признаками контрафактности, хотя эти признаки сводились к отсутствию целофановой упаковки), отправили на экспертизу... Диски лицензионные (региональная лицензия), есть накладные и прокатные удостоверения (прислали позже для суда), один диск приобрели на распродаже в Media Markt, но и на него есть чек. Результаты экспертизы нас удивили, потому что были не в нашу пользу. Далее выяснилось, что эксперт пользуется методикой за 2002 год. Сейчас ходотайствовали о повторной экспертизе другому эксперту. Но "другой" эксперт из того же кабинета что и первый, так что мы иллюзий не питаем и готови деньги на платную экспертизу. Вопрос: есть ли способ решить это затруднение без платной экспертизы?
Скан экспертизы:

http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img062/webbig.html
http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img063/webbig.html
http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img064/webbig.html

[Igor Michailov]

1)А каким боком специалист в области "Технико-криминалистической экспертизы документов" решает контрафактный перед ним диск или нет? Ну и опять же отличие упаковки от оригинальной не означает автоматически, что внутри находится диск, содержащий, контрафактный экземпляр произведения. Это также подлежит доказыванию.

2)На самом деле, никаких нормативно-правовых актов, жестко регламентирующих, что и как должен оформлять правообладатель, по большому счету нет. (IMHO). Часто лепят упаковку вообще кто во что горазд.

3)Бесплатно видимо - никак. Остается только уповать на то, что выиграв дело вы взыщите с МВД потраченные на защиту деньги в гражданском порядке.

[Николай Николаевич Федотов]

Скан экспертизы:
http://foto.rambler.ru/users/sergey-orso/1/img062/webbig.html

"Об административной ответственности за дачу заведомо ложного заключения по ст.17.9 КоАП РФ предупрежден."

Это что?!

Новая экстравагантная мода? Или я что-то пропустил, и ч.5 ст.164 УПК отменили?

[JAW]

То, что у них под "Ж" значится...
"Отсутствие на лицевой стороне и т.д" на лицевой стороне не указывается.
Указывается на задней строне коробки...

Насчёт прокаткного удостоверения "Под грифом "И" честно говоря не в курсе".

Можно скан обложек диска?
Есть у меня подозрение насчёт буковки "И", которое им можно засунуть в соответствующее место.

P.S. Что значит последний абзац:
"Текст напечатан при помощи ПЭВМ PIV, лазерного принтера Canon "LBP810" (страна производитель Китай)".

Это вообще к чему... Что объект исследования был напечатан на данном оборудовании, или к тому, что у эксперта стоит сеё дерьмо...
И откуда он взял, что страна-производитель Китай? На принтере написано?
И где он увидел ПЭВМ PIV? Я о таких и не слыхивал...

А если на этом отпечатано, то слабо доказать?
Я бы смог доказать, что отпечатано не на конкретном экземпляре... А данный эксперт?

P.P.S.
Насчёт изложенного ранее предположения:
http://www.bookchamber.ru/content/isbn/htg_ismn.html
Есть такой индекс, ISMN, если он указан, то он однозначно связывает издателя конкретного диска с конкретным тиражом.

[Igor Michailov]

Это что?!

Уважаемый Николай Николаевич, забыл, что кроме уголовного есть ещё и административное производство. Это (административное производство) подтверждает следующая фраза "...по административному делу КУСП-880...". При производстве экпертизы по административному делу эксперт руководствуется КоАП а не УПК.

Это вообще к чему... Что объект исследования был напечатан на данном оборудовании, или к тому, что у эксперта стоит сеё дерьмо...
И откуда он взял, что страна-производитель Китай?

Не стоит распылять усилия защиты на решение подобных вопросов. Суд не поймет.

Есть куда более интересные вопросы, а именно: Является ли обложка диска - документом? (ведь проведена "технико-криминалистическая экспертиза документов" специалистом в области технико-криминалистической экспертизы документов).

[Sergey-orso]

Насчёт прокаткного удостоверения "Под грифом "И" честно говоря не в курсе".
Есть у меня подозрение насчёт буковки "И", которое им можно засунуть в соответствующее место.

Вопрос то и коснулся профессиональности т.н. "эксперта" потому как информация о прокатном удостоверении напечатана на "нижней" стороне диска по внутреннему радиусу.
Всем спасибо за ответы, точно придётся воспользоваться адекватной (соответственно платной) экспертизой.
Эксперта ждёт справедливый штраф 1-1,5 т.р. (если есть ещё на свете справедливость)

[Colonel]

А можно ли, основываясь на результате данной Ыкспертизы, подать в суд на Вашего поставщика. С иском о мошенничестве (он же Вас обманул, продал пиратку заместо лицензии. Вот даже результаты Ыкспертизы есть), еще сверху добавить иск о защите чести и достоинства (Вам этой пираткой репутацию "подмочили", теперь люди к вам не ходят, думают что их обманут). И пусть Ваш поставщик доказывает что он не верблюд. Пусть за свой счет организует экспертизы, адвокатов и т.д.

[Sergey-orso]

А можно ли, основываясь на результате данной Ыкспертизы, подать в суд на Вашего поставщика. С иском о мошенничестве (он же Вас обманул, продал пиратку заместо лицензии. Вот даже результаты Ыкспертизы есть), еще сверху добавить иск о защите чести и достоинства (Вам этой пираткой репутацию "подмочили", теперь люди к вам не ходят, думают что их обманут). И пусть Ваш поставщик доказывает что он не верблюд. Пусть за свой счет организует экспертизы, адвокатов и т.д.

Была именно такая идея, да и судья говрил что придётся идти этим путём, но мы не настолько неадекватны и не располагаем большим количеством времени. Да и поставщики - официальные представители 1С-мультимедиа в Самаре, зачем им и нам эти заморочки. Мы уже договорились провести экспертизу практически у них (другой филиал 1С) всего за 5000 руб десять дисков

[Igor Michailov]

А можно ли, основываясь на результате данной Ыкспертизы, подать в суд на Вашего поставщика. С иском о мошенничестве (он же Вас обманул, продал пиратку заместо лицензии. Вот даже результаты Ыкспертизы есть), еще сверху добавить иск о защите чести и достоинства (Вам этой пираткой репутацию "подмочили", теперь люди к вам не ходят, думают что их обманут). И пусть Ваш поставщик доказывает что он не верблюд. Пусть за свой счет организует экспертизы, адвокатов и т.д.

Не надо быть семи пядей во лбу чтобы предсказать, что осуждены будут как продавец (т.е. Sergey-orso) так и поставщик.

Мы уже договорились провести экспертизу практически у них (другой филиал 1С) всего за 5000 руб десять дисков

Что-то я смотрю филиалы дистрибьюторов 1С по всей стране занялись экспертной деятельностью. Фамилию эксперта не подскажете?

[Sergey-orso]

Что-то я смотрю филиалы дистрибьюторов 1С по всей стране занялись экспертной деятельностью. Фамилию эксперта не подскажете?

Фамилию я не знаю, договаривался с ним директор 1С-мультимедиа что по улице Санфировой. А расположены они там же, но на втором этаже.