Форум ''Интернет и Право''
25 Ноября 2024, 16:37:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Cт. 146 и гражданский иск  (Прочитано 47277 раз)
royko666
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #30 : 09 Июля 2010, 03:55:13 »

Адвокат по назначению, на частного нет средств. Все документы, которые подписываю - везде стоит ч. 2. ст. 146.
Смешно наблюдать за действиями адвоката. Приходит как на некую повинность (что наверное и является действительностью).
Записан
nebudnaivn
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 20


Сег. ты испол служ полож, зав буд - использованым


« Ответ #31 : 09 Июля 2010, 16:55:44 »


Не парьтесь по поводу понятых, следователь в этом аспекте прав: Это ведь всё одно большое "разводилово". И прокуроры и судьи прекрасно знают что присутствие понятых предусмотрено только для удостоверения следственного действия. А оно думаете было на месте Вашей проверочной закупки!?  Подмигивающий А следователь там был, чтоб привлечь понятых !?  Подмигивающий 
Читайте УПК, и многие вопросы отпадут   

Седователя небыло при проведении следственных действий. Было два оперативника ОБЭП. И они привлекли двух понятых (по составленным документами), которых не было при проведении следственных действии (если так называются действия, которые производили опера). Если понятых должен привлекать следователь, то на каком основании оперативники это сделали? Ведь не по своему желанию, что им так захотелось, а на основании каких-то документов (норм, правил, законов и т.д. и т.п.).
1. Оперативниками был произведен скорее всего осмотр места проишествия на основании ст. 176. ч. 2. УПК
2. Из п. 1. следует что применяется ст. 177, ч. 1. УПК, что осмотр производится с участием понятых
3. Было ОРМ с моим участием и здесь понятые уж точно должны быть, раз оперативники их указали. И возможно привлекли их на основании каких-то внутренних инструкций.


Ок, поясняю более развернуто (хотя по всей видимости это будет напрасным трудом):
Статья 60. Понятой
1. Понятой - не заинтересованное в исходе уголовного дела лицо, привлекаемое ДОЗНАВАТЕЛЕМ, СЛЕДОВАТЕЛЕМ для удостоверения факта производства СЛЕДСТВЕННОГО действия, а также содержания, хода и результатов СЛЕДСТВЕННОГО действия.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)

ДОЗНАВАТЕЛЬ - должностное лицо органа дознания, правомочное либо уполномоченное начальником органа дознания осуществлять предварительное расследование в форме дознания, а также иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом;
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
ДОЗНАНИЕ - форма предварительного расследования, осуществляемого дознавателем (следователем), по уголовному делу, по которому производство предварительного следствия необязательно;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)

ДОЗНАВАТЕЛЬ, так же как и СЛЕДОВАТЕЛЬ (согласно УПК), не может быть одновременно  СВИДЕТЕЛЕМ этой же проверочной закупки.
И наоборот, оперативник участвующий в проверочной закупке в качестве свидетеля, не может (согласно УПК) осуществлять процессуальные действия! 

ДАЛЕЕ:
Согласно ст.170 УПК, только СЛЕДСТВЕННОЕ действие обязательно подтвержается (удостоверяется) подписями не менее 2 понятых. Оформление проверочной закупки НЕ является СЛЕДСТВЕННЫМ действием. Следы реального преступления расследуются на месте его совершения путём оформления "ПРОТОКОЛА ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ" который составляется СЛЕДОВАТЕЛЕМ а не субьектом "ОРДеятельности" (опером).
Иными словами составленный оперативником такой протокол, да ещё с подписями понятых, должен быть исключён из материалов дела, если только оно не административное!
Если же   "ПРОТОКОЛ ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ" составленный оперативником всё же признается судом допустимым к рассмотрению, (чо означает признание за ним полномочий следователя либо дознавателя) то тогда согласно статье 61 УПК, он (этот ОПЕРАТИВНИК), не может участвовать в производстве по уголовному делу в качестве СВИДЕТЕЛЯ.

Если всё ещё непонятно, прочитайте внимательно статьи: 180;166;167 УПК. (всё это есть в интернете).
Обратите особое внимание на п.7ст.166, который гласит:
7. СЛЕДОВАТЕЛЬ вправе привлечь к участию в СЛЕДСТВЕННОМ действии должностное лицо органа, осуществляющего ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, о чем делается соответствующая ОТМЕТКА в протоколе.
Поэтому я и спрашивал Вас: "был ли там следователь ведущий сейчас предварительное расслед.", и была ли им сделана - соответствующая ОТМЕТКА в протоколе о привлечении к участию в СЛЕДСТВЕННОМ действии должностного лицо органа, осуществляющего ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Если нет, то смотрите выше.

Короче: ПОНЯТЫМ на  месте оформления Проверочной закупки согласно всему вышеперечисленному делать нечего, это Вам любой мало-мальски грамотный прокурор расскажет. Опять же повторюсь, если только всё не оформляется опером как административное правонарушение, но тогда упоминание о проверочной закупке должно быть исключено!
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #32 : 09 Июля 2010, 17:05:22 »

Короче: ПОНЯТЫМ на  месте оформления Проверочной закупки согласно всему вышеперечисленному делать нечего...
Интересно, где находится сиё чУдное место?

Хотя, да, по бумагам пишуть "незаинтересованные лица", но, сути дела это не меняет.
« Последнее редактирование: 09 Июля 2010, 17:06:46 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
whoismrputin
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 32


С любовью к ближнему


« Ответ #33 : 12 Июля 2010, 08:15:15 »

Согласно ст.170 УПК, только СЛЕДСТВЕННОЕ действие обязательно подтвержается (удостоверяется) подписями не менее 2 понятых. Оформление проверочной закупки НЕ является СЛЕДСТВЕННЫМ действием. Следы реального преступления расследуются на месте его совершения путём оформления "ПРОТОКОЛА ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ" который составляется СЛЕДОВАТЕЛЕМ а не субьектом "ОРДеятельности" (опером).
Иными словами составленный оперативником такой протокол, да ещё с подписями понятых, должен быть исключён из материалов дела, если только оно не административное!
Если же   "ПРОТОКОЛ ОСМОТРА МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ" составленный оперативником всё же признается судом допустимым к рассмотрению, (чо означает признание за ним полномочий следователя либо дознавателя) то тогда согласно статье 61 УПК, он (этот ОПЕРАТИВНИК), не может участвовать в производстве по уголовному делу в качестве СВИДЕТЕЛЯ.
Ну, если опера не совсем тупые, то оформляют не "протокол...", а "акт..." согласно ст. 6 п. 8 ФЗ об ОРД. Буду благодарен, если кто-нибудь даст ссылку на обязательность получения согласия владельца осматриваемого помещения/здания/сооружения etc. (дабы эти осмотры выкинуть из доказательной базы за недопустимостью:))
« Последнее редактирование: 12 Июля 2010, 08:16:42 от whoismrputin » Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #34 : 12 Июля 2010, 09:46:00 »

Статья 12 УПК РФ. Неприкосновенность жилища
1. Осмотр жилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 165 УПК.
2. Обыск и выемка в жилище могут производиться на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи УПК.
Ст. 165 УПК РФ:
5. В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, личного обыска, а также выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи, наложение ареста на имущество, указанное в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя без получения судебного решения. В этом случае следователь в течение 24 часов с момента начала производства следственного действия уведомляет судью и прокурора о производстве следственного действия. К уведомлению прилагаются копии постановления о производстве следственного действия и протокола следственного действия для проверки законности решения о его производстве. Получив указанное уведомление, судья в срок, предусмотренный частью второй настоящей статьи, проверяет законность произведенного следственного действия и выносит постановление о его законности или незаконности. В случае, если судья признает произведенное следственное действие незаконным, все доказательства, полученные в ходе такого следственного действия, признаются недопустимыми в соответствии со статьей 75 УПК РФ.
Записан
royko666
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #35 : 16 Июля 2010, 21:16:36 »

Встречался ли кто-нибудь с прецидентами того, что суд отказывал истцу в его иске, который идет от ст. 146 УК? Читал УПК, где-то нашел, что потерпевшая сторона может отказаться от требования возмещения убытков (иска), вместо этого запросить компенсацию от 10 000 до 5 000 000 руб.
Так же интересен такой вопрос - может ли суд отказать в иске на том основании, что действительный ущерб не был нанесен, т.к. злоумышленник был пойман при искусственно созданных обстоятельствах (оперативно-розыскное мероприятие, все звонки производились с опером с личного мобильного телефона, программы ставились на системный блок, который был привезен заранее оперативниками - системник похоже уже неоднократно участвовал в подобных мероприятиях), т.к. органами милиции заранее предполагалось пресечение преступной деятельности и использование оборудования в качестве вещественных доказательств. И если бы злоумышленник не установил на системник контрафактное ПО, то оперативники явно не собирались приобретать лицензионные версии этих программ. И в роли заказчика выступал оперативник, а не какое-то гражданское лицо.
Возможно ли это все на основании каких-либо правовых актов, законов, постановлении довести до высших инстанции? Все эти вопросы возникли при мысли, что сумма, которая окажется итоговой в гражданском иске просто окажеться не посильной и я физически не смогу ее выплатить.
Так же интересен вопрос - имеется ли практика выплаты подобных исков частями (например определенная сумма каждый месяц на протяжении нескольких лет)?
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 21:20:54 от royko666 » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #36 : 19 Июля 2010, 20:34:27 »

Читал УПК, где-то нашел, что потерпевшая сторона может отказаться от требования возмещения убытков (иска), вместо этого запросить компенсацию от 10 000 до 5 000 000 руб.
Да, это определеяется ГК РФ.
Цитировать
Так же интересен вопрос - имеется ли практика выплаты подобных исков частями (например определенная сумма каждый месяц на протяжении нескольких лет)?
Да, это вполне вероятно.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #37 : 20 Июля 2010, 04:45:53 »

Читал УПК, где-то нашел, что потерпевшая сторона может отказаться от требования возмещения убытков (иска), вместо этого запросить компенсацию от 10 000 до 5 000 000 руб.
Честно ответьте себе на вопрос: А Вы, лично Вы отказались бы на халяву срубить 5 000 000 рублей?

А так чисто теоретически, потерпевшая сторона вообще может отказаться от иска по возмещению убытков (т.е. не подавать его).
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 04:49:05 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #38 : 20 Июля 2010, 12:05:22 »

Честно ответьте себе на вопрос: А Вы, лично Вы отказались бы на халяву срубить 5 000 000 рублей?
А как же потраченное время, интеллектуальная деятельность, нервы, наконец?  Смеющийся
Интеллектуальный труд, к сожалению, не достойно оплачивается, вот и бегут люди в суды за 5 000 000 рублей. Это, чтобы наперед сразу им заплатили. Подмигивающий
Записан
royko666
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #39 : 20 Июля 2010, 15:36:34 »

Это все к тому, если потерпевшая сторона (адвокат) будет сговорчивым человеком и не станет заламывать баснословные суммы ущерба (не в Америке живем), а вместо этого договриться на компенсацию, чтобы сумма не прывышала 40-50 тысяч, максимум 100, чтобы была возможность за 1-2 года рассчитаться и стать законопослушным гражданином. А не ложиться в гроб с неоплаченным иском за мифический ущерб  В замешательстве
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines