следующая тема »

[Dust]

Пока законопроект в думе, предлагаю обсудить
Текст:
http://www.garant.ru/files/text211.rtf
мысли позже

[Антон Серго]

Нет ли у кого перечня изменений в проекте относительно его первоначальной редакции?

[Dust]

Несколько соображений:

Проект статья 16:

а) пункт 2 дополнить абзацем одиннадцатым следующего содержания:
"сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведения до всеобщего сведения)"

ДОГОВОР ВОИС ПО ИСПОЛНЕНИЯМ И ФОНОГРАММАМ:

Исполнители пользуются исключительным правом разрешать доведение до всеобщего сведения своих исполнений, записанных на фонограммы, по проводам или средствами беспроволочной связи таким образом, что представители публики могут осуществлять доступ к ним из любого места и в любое время по их собственному выбору

Хотя Договор ВОИС относится к смежным правам (но в проекте есть аналогичные поправки и к 3 разделу закона), нужно учитывать, что он принят раньше. Поправка имеет прямоё отношение к интернету, однако, вам не кажется, что это похоже на "сообщать произведение, (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения по кабелю, проводам или с помощью иных аналогичных средств (право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю)"?

Проект статья 19:

4) статью 19 дополнить пунктом 2 следующего содержания:
"2. Допускается без согласия автора и выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создания копий этих произведений в цифровой форме.";

Здесь я немного не понял. При чём здесь договор ссуды? А продать книгу я не могу?
По поводу электронной формы. Непонятно откуда беруться эти экземпляры у библиотеки, то ли их предоставляют в безвозмездное пользование, то ли они существуют у них

Проект статья 27:

а) в абзаце первом пункта 1 слова "50 лет" заменить словами "70 лет"

Мы с Юрием уже обсуждали год назад это

[demetrix]

"сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведения до всеобщего сведения)"

Будет положен конец многочисленным спорам на этом форуме.

однако, вам не кажется, что это похоже... на право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю?

Похоже, конечно. В одном случае "доведение", в другом - "сообщение".

в абзаце первом пункта 1 слова "50 лет" заменить словами "70 лет"

Как в Евросоюзе. Многовато 70 лет.

[Dust]

Похоже, конечно. В одном случае "доведение", в другом - "сообщение"

А разница между понятиями доведение и сообщение какая?

сообщать - показывать, исполнять, передавать в эфир или совершать иное действие (за исключением распространения экземпляров произведения или фонограммы), посредством которого произведения, фонограммы, исполнения, постановки, передачи организаций эфирного или кабельного вещания становятся доступными для слухового и (или) зрительного восприятия, независимо от их фактического восприятия публикой

доведение - извещение кого-либо о чём-либо

А цель-то одна

[Urix]

иметь доступ к нему в интерактивном режиме из

Ну это как всегда. Когда не знают, как сказать по русски, используют иностранщину и попадают впросак. Или для "умности" вворачивают словечко позаковыристей.

В интреактивном режиме - это означает при непосредственном участии зрителя. Слово интерактивный - сложносоставное и состоит из "между" и "активный", а "активный" в свою очередь происходит от латинско-английских "act","action" - действие. Т.е., должно быть активное взаимодействие между исполнителем и зрителем. Например, во время просмотра фильма на ОРТ, телезритель может нажав на пульте кнопку "повтор" повторить последние две-три минуты фильма или по своему желанию изменить сюжет картины. Или, например, при прослушивании песни по радио слушатель дает команду исполнителю "ну-ка парень (девушка), пропой-ка мне вместо этого куплета вот такой текст... А припев петь не надо. И балалайки погромче. Ах, их нет? Тогда чтоб были!!!".

В общем, еще один дурдом. Как бы "отрыгиваться" не началось, как с доменными поправками. Что пишут сами не знают. И не понимают... Лишь бы что-то написать. Повычурней, позаковыристей.

Исполнители пользуются исключительным правом разрешать доведение до всеобщего сведения своих исполнений, записанных на фонограммы, по проводам или средствами беспроволочной связи таким образом, что представители публики могут осуществлять доступ к ним из любого места и в любое время по их собственному выбору

Ну а это уже ни в какие ворота... А воздух куда делся? Без воздуха слушать произведение невозможно. Весь смысл сразу теряется. Возьмем, например, способ записи без использования электрических носителей, виниловые пластинки и граммофон или фонограф Эдиссона. В этом случае разрешение не требуется.

Интересно, кто эту галиматью писал? Автора бы на сцену. Есть для него и гнилые помидоры и тухлые яйца.

Анекдот в тему:
Назначили директора бани директором Большого театра. Начал он знакомиться с вверенным ему производством. Посмотрел для начала оперу "Евгений Онегин" и дает "ценные указания" (их много, приведу только одно):
- А Танька-то, Танька! Мало того, что бестыжая бегает по сцене в исподнем, так еще и громко голосит: "Няня! Принеси мне бумагу!". Нет, чтоб подойти к няне и тихо, уважительно спросить: "мне по нужде надо, бабушка, где у нас бумага?"

[Dust]

Ну это как всегда. Когда не знают, как сказать по русски, используют иностранщину и попадают впросак. Или для "умности" вворачивают словечко позаковыристей.

Мне тоже несовсем ясно что есть интерактивный режим. Или надо это сделать понятием в статью 4 ЗоАП. Надо будет дать толкование, подумаю...

Возьмем, например, способ записи без использования электрических носителей, виниловые пластинки и граммофон или фонограф Эдиссона. В этом случае разрешение не требуется

Это уже будет воспроизведение (распространение). Кстати виниловые пластинки очень распространены, стоят они порядка 15-20$, а если вместитьтся туда 4 песни - это хорошо (обычно две)

[Urix]

Это уже будет воспроизведение (распространение).

Dust! Существует единственный способ передачи информации. Информация кодируется источником на носителе информации, который потом помещается в среду транспортировки носиелей (канал передачи данных), по которой носитель с информацией передается (транспортируется, перемещается) не только в пространстве, но и во времени, и доставляется к приемнику информации, который считывает закодирвоанную на носителе информацию. Других способов передачи информации не придумали. Да их и в природе не существует. Поэтому, как не называй, хоть обнародование, хоть опубликование, хоть воспроизведение, но всегда в этих случаях приосходит копирование информации с одного (архивного, эталонного) носителя на другой (транспортный, одноразовый) носитель.


Кроме того, "доведение до всеобщего сведения" - это еще один синоним процесса копирования информации с одного наосителя на другой. Поэтому и возникает вопрос о воздухе, как о промежуточном, временном носителе.

Кроме того, рассмотрим ситуацию, когда произведение не записано на архивном (эталонном) носителе. В этом случае у автора отсутствует право на распространение своего произведения по проводам. Т.е., прежде чем, например конеферансье или музыкант-импровизатор, исполнят свое произведение, оно должно быть предварительно записано на носитель (фонограмма). Кстати, если произведение не записано, то его и исполнять нельзя, а вдруг его услышит звукорежиссер. А это уже превышение прав, ибо произведение еще не зафиксированно на долговременном носителе, а уже воспроизводится.

Вот что стоит за этими "определениями". Чистой воды шизофрения, нарушение причинно-следственных связей и полное игнорирование объективных законов Природы. Именно из-за этой шизофрении мы и не дождемся "автора на сцене". Анонимно можно любую галиматью излагать. А вот когда это все начинают связывать с конкретным именем...

А потом мы все удивляемся: "и почему это законы не работают"?

[demetrix]

Интерактивный режим - это то, что описал Urix. Я тоже не понимаю, зачем нужно было вводить это слово.

А про воздух я ни черта не понял: причем тут воздух?

[Dust]

Интерактивный режим - это то, что описал Urix. Я тоже не понимаю, зачем нужно было вводить это слово.

Согласен