следующая тема »

[Igor Michailov]

как узнать сколько стоит сейчас Автокад 2008 г.?

провести товароведческую экспертизу.

[marinella]

где ее можно провести? сколько она приблизительно стоит? что для этого нужно?

[Igor Michailov]

где ее можно провести? сколько она приблизительно стоит? что для этого нужно?

В системе МВД такую не проводят. Надо обращаться в ближайшую лабораторию судебной экспертизы министерства юстиции
(или к частникам).

[marinella]

Спасибо!

[honti]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста!
Мой Правообладатель выставил мне стоимость ПО, но я считаю что данную стоимость должна была проводить Товароведческая Экспертиза!
Могу ли я аргументировать незаконность участия Правообладателя в оценке стоимости ПО ссылаясь на ФЗ РФ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29 июля 1998 года №135
Статья 16.
Независимость оценщика и юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор
(в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
Оценка объекта оценки не может проводиться оценщиком, если он является учредителем, собственником, акционером, должностным лицом или работником юридического лица - заказчика, лицом, имеющим имущественный интерес в объекте оценки, либо состоит с указанными лицами в близком родстве или свойстве.
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
    Проведение оценки объекта оценки не допускается, если:
    в отношении объекта оценки оценщик имеет вещные или обязательственные права вне договора;
    оценщик является участником (членом) или кредитором юридического лица - заказчика либо такое юридическое лицо является кредитором или страховщиком оценщика.
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
    Не допускается вмешательство заказчика либо иных заинтересованных лиц в деятельность оценщика, если это может негативно повлиять на достоверность результата проведения оценки объекта оценки, в том числе ограничение круга вопросов, подлежащих выяснению или определению при проведении оценки объекта оценки.
    Размер оплаты оценщику за проведение оценки объекта оценки не может зависеть от итоговой величины стоимости объекта оценки.
    Юридическое лицо не вправе заключать договор на проведение оценки с заказчиком в случаях, если оно имеет имущественный интерес в объекте оценки и (или) является аффилированным лицом заказчика, а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
    Размер денежного вознаграждения за проведение оценки объекта оценки не может зависеть от итоговой величины стоимости объекта оценки.
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
-----------------------------
Или быть может подскажете ещё какую аргументацию по этому вопросу?!

[Alexandro]

Самое интересное во всех делах по ст.146  - несоизмеримость доходов тех, кого ловят и наказания. Ловят в основном бедных студентов, которые с голодухи подрабатывают по 500 рублей и вменяют штрафы, на который этот бедный студент, имея такие средства, смог бы пару лет жить.

[Сергей Середа]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста!
Мой Правообладатель выставил мне стоимость ПО, но я считаю что данную стоимость должна была проводить Товароведческая Экспертиза!
Могу ли я аргументировать незаконность участия Правообладателя в оценке стоимости ПО ссылаясь на ФЗ РФ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29 июля 1998 года №135
Статья 16.
Независимость оценщика и юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор
(в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
Оценка объекта оценки не может проводиться оценщиком, если он является учредителем, собственником, акционером, должностным лицом или работником юридического лица - заказчика, лицом, имеющим имущественный интерес в объекте оценки, либо состоит с указанными лицами в близком родстве или свойстве.
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
    Проведение оценки объекта оценки не допускается, если:
    в отношении объекта оценки оценщик имеет вещные или обязательственные права вне договора;
    оценщик является участником (членом) или кредитором юридического лица - заказчика либо такое юридическое лицо является кредитором или страховщиком оценщика.
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
    Не допускается вмешательство заказчика либо иных заинтересованных лиц в деятельность оценщика, если это может негативно повлиять на достоверность результата проведения оценки объекта оценки, в том числе ограничение круга вопросов, подлежащих выяснению или определению при проведении оценки объекта оценки.
    Размер оплаты оценщику за проведение оценки объекта оценки не может зависеть от итоговой величины стоимости объекта оценки.
    Юридическое лицо не вправе заключать договор на проведение оценки с заказчиком в случаях, если оно имеет имущественный интерес в объекте оценки и (или) является аффилированным лицом заказчика, а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
    Размер денежного вознаграждения за проведение оценки объекта оценки не может зависеть от итоговой величины стоимости объекта оценки.
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2010 N 167-ФЗ)
-----------------------------
Или быть может подскажете ещё какую аргументацию по этому вопросу?!

ФЗ "Об оценочной деятельности" вообще никакого отношения к судебной товароведческой экспертизе не имеет... Любая судебная экспертиза проводится ТОЛЬКО в соответствии с УПК и ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности" от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ.
Так что аргументация тут совсем другая...

[Сергей Середа]

Самое интересное во всех делах по ст.146  - несоизмеримость доходов тех, кого ловят и наказания. Ловят в основном бедных студентов, которые с голодухи подрабатывают по 500 рублей и вменяют штрафы, на который этот бедный студент, имея такие средства, смог бы пару лет жить.

На самом деле всё абсолютно закономерно. Ведь у правоохранителей нет цели бороться с проблемой нарушения авторских прав на ПО и искоренять её причины - ни боже мой. У них очень чёткая цель - повышение раскрываемости по ст. 146 УК РФ. Плюс, по улице бегает огромное число безграмотных <censored>, готовых подставиться под тюремный срок за 500 рублей. Это ж просто рай: пределов повышению раскрываемости практически нет - сплошной "закон МУР-а" (каламбур нужно будет записать).

[honti]

ФЗ "Об оценочной деятельности" вообще никакого отношения к судебной товароведческой экспертизе не имеет... Любая судебная экспертиза проводится ТОЛЬКО в соответствии с УПК и ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности" от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ.
Так что аргументация тут совсем другая...

И в отношении Правообладателя выставляющего свою стоимость программы для следователя ФЗ РФ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29 июля 1998 года №135 тоже не действует?
Например вот эта цитата из 16 ст.:
Оценка объекта оценки не может проводиться оценщиком, если он является учредителем, собственником, акционером, должностным лицом или работником юридического лица - заказчика, лицом, имеющим имущественный интерес в объекте оценки, либо состоит с указанными лицами в близком родстве или свойстве.
Получается Потерпевшего спрашивают на какую сумму у него "украли", прямо как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - ...приёмник транзисторный, импортный, две штуки! ))

[kot146]

У кого нибудь получилось добится в суде запросить справки о розничной стоимиости программ.... дайте пример ходатайства

я строю такую позицию- в "постановлении Верховного суда РФ от 26.04.2007 №14 О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских сменых...." п 25 ..Устанавливая признаки крупного крупного или особо крупного крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений... на момен совершения преступлений,...
 Правообладатели microsoft, autodesk  сами в розницу ПО не продают, а распространяют его через авторизованных дистрибьюторов - Ресцеллеров,  так на официальном сайте Autodesk указано" Модель дистрибьюции Autodesk предполагает поставку программных продуктов через сеть авторизованных партнеров."  Т. е.  справки о розничной цене нужно затребовать от   авторизованных партнеров-реселлеров и никак не брать из справочника НПП.
и так,  стоимость ПО в моем деле определили представители правообладателей,юристы по доверенности.... один явно указал на то что стоимость ПО брал из справочника НПП, Даже приложил в дело часть его, 2-й просто указал что стоимость такая.. но так же известно что стоимостьбрал от туда же.... В их довереностях ничего не написано о том что они могут выдавать подобные справки..., т.е. они должны приложить официальный документ утверждающий розничную стоимость ПО, с печатью.
Про справочник НПП это отдельная тема которая на форуме обсуждалась....
1) преамбулой справочника,
2) комментарием в справочнике о неточности цен и названий программ от Аутодеска(ну это для предыдущего выпуска, в новом- 1кв 2012 такой коментарий убрали)
3) письмом вице-президента ТПП России о невозможности использования справочника в оценочной деятельности
Так же ни одним независимым экспертом  в области оценочной деятельности этот справочник не был  признан, что его содержание соответствует истине.

к Примеру AutoCAD 2011 Commercial New SLM которую мне инкриминируют, на официальном сайте Аутодеска,на данный момент заявлена стоимость 1 425,00 €, в справочние НПП  2 600,00 € ( Которая не изменится до слующего выпуска в ноябре 2012) которая выше более чем на 80 %.У авторизованных дистрибьюторов - Ресцеллеров розничная цена и того ниже в районе 1380 €.


Просьба к тем у кого есть опыт подобного оспаривания поделится им(пример ходатайства, дополнительные аргументы)