следующая тема »

[Алексей А. Шаталов]

Divad, дайте определение сбыта. В УК РФ не ищите, там его нет. ISOpter, не ломайте мозг, пожалуйста. Имелось в виду, что ГК (не УК!) признает использованием запись в память ЭВМ, что в отсутствие лицензии уже нарушение ГК. А УК нужен сбыт. Вот дайте мне определение сбыта.

Определение сбыта касательно контрафактной продукции есть в постановлений пленума ВС. Тут он часто цитируется

Правильно, а что же Вы не цитируете его?

Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом.

Программа предоставлена путем установки? Ответ: да. В чем тогда вопрос?

[Divad]

Divad, дайте определение сбыта. В УК РФ не ищите, там его нет. ISOpter, не ломайте мозг, пожалуйста. Имелось в виду, что ГК (не УК!) признает использованием запись в память ЭВМ, что в отсутствие лицензии уже нарушение ГК. А УК нужен сбыт. Вот дайте мне определение сбыта.

Определение сбыта касательно контрафактной продукции есть в постановлений пленума ВС. Тут он часто цитируется

Правильно, а что же Вы не цитируете его?

Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом.

Программа предоставлена путем установки? Ответ: да. В чем тогда вопрос?

Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС) .А теперь вопрос: могут ли контрафактные экземпляры быть предоставлены путем установки. Ответ очевиден

[Алексей А. Шаталов]

Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС).

Не туда Вы смотрите.
УК РФ, Примечание к ст. 146:
"...стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей."
В Вашем случае идет речь о стоимости прав.

[Divad]

Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС).

Не туда Вы смотрите.
УК РФ, Примечание к ст. 146:
"...стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей."
В Вашем случае идет речь о стоимости прав.

ну почему же не туда?Примечание используется для того чтобы оценить так указать размер содеянного в виде стоимости экземпляров или прав,но сначала нужно становить факт сбыта иначе смысл говорить про стоимость?
вот у меня дома допустим куча конрафакт дисков их стоимость больше 50тыр.  и это уже преступлением считается?

[Igor Michailov]

но сначала нужно становить факт сбыта

Устанавливать факт сбыта не обязательно.

"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"

[Divad]

но сначала нужно становить факт сбыта

Устанавливать факт сбыта не обязательно.

"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"

ну ежели не надо устанавливать факт сбыта то надо установить факт незаконного использования так?тогда что понимать под незаконным использованием? и является установка программы на чужой компьютер незаконным использованием?я ж сам не буду использовать кому установлено тот и будет использовать

[Igor Michailov]

[Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры

Процитируйте УК (ту часть, где упоминаются контрафактные экземпляры).

[Divad]

[Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры

Процитируйте УК (ту часть, где упоминаются контрафактные экземпляры).

равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...

[walkingidea]

равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...

Какие доводы у стороны обвинения, что именно вы установили программы и наоборот, ваши контраргументы, что данные действия вами не выполнялись.

Незаконное использование Давиду не вменяли. Вменяют сбыт контрафактного экземпляра произведения. Так ?
В таком случае квалифицировать действия как уголовно-наказуемые должны по стоимости экземпляра. О стоимости прав речь не ведется.
Есть существенный повод оспорить квалифицирующий признак, а именно, что стоимость прав на использование и стоимость экземпляра не одно и то же.

Так как у вас не были обнаружены иные экземпляры произведений (установочные диски, например) утверждать, что вы установили программы, обвинение не может, поскольку программы на жесткий диск могли быть перенесены, то есть экземпляр произведения с одного носителя информации был перемещен на другой (нет факта воспроизведения).  

Сбыт - да. Сбыт путем установки - домысел.

Сбыт был осуществлен в ходе проверочной закупки, сотрудникам милиции ?
Тогда смотрим тему http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0

[Divad]

равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...

Какие доводы у стороны обвинения, что именно вы установили программы и наоборот, ваши контраргументы, что данные действия вами не выполнялись.

Незаконное использование Давиду не вменяли. Вменяют сбыт контрафактного экземпляра произведения. Так ?
В таком случае квалифицировать действия как уголовно-наказуемые должны по стоимости экземпляра. О стоимости прав речь не ведется.
Есть существенный повод оспорить квалифицирующий признак, а именно, что стоимость прав на использование и стоимость экземпляра не одно и то же.

Если быть точным то вменяется хранение с целью сбыта