следующая тема »

[Stern]

Предметом иска о защите авторских или смежных прав являются права.
Исключительное право или не имущественные (личные) права.

Для защиты своих прав, автору или правообладателю достаточно предоставить в суд доказательства авторства или правообладания, а так же доказательства самого факта нарушения права.
Так во всяком случае Пленум ВС РФ растолковал.

И если с правами все более-менее понятно.
Автор обладает правами по факту создания произведения, ему стоит только авторство доказать, которое доказывать не надо, если оно не оспаривается.

Правообладателю (особенно юр. лицу) - предоставить бумагу (договор) о переходе или отчуждении исключительных прав.

А вот с доказательством факта самого правонарушения ситуация весьма туманная, в некоторых случаях.

Если речь идет о литературе, тут в общем-то проблем нет. Издали твою книгу без согласия - купи экземпляр. Больше ничего не потребуется, кроме самой книги и чека.
Когда речь идет о программе для ПК, как правило нарушение - это тиражирование и продажа (распространение). Тут так же можно купить диск и предъявить его в суд вместе с чеком.

Но как быть непосредственно с использованием твоей программы?
Скажем предприятие использует в своей работе мою программу. Как вообще возможно доказать? Никак? т.е. в отношении ПО законы только для майкрософта действуют?

А если программа и вовсе не для ПК?
Например некий завод ОАО "ААА" выпускает изделие - "Утюг Бытовой".
Обычно в утюге регулятор температуры - механический. Предположим, что в этом утюге регулятор электронный, микропроцессорный, и там используется маленькая, но весьма хитрая программа.

Тут, в целом, тоже не совсем безнадежно. Правообладатель может купить себе такой утюг и сделать экспертизу. Результаты которой предоставить в суд. Правда технически такая экспертиза очень сложна. Я думаю, даже невозможна. Ну да и фиг с ним, нас юридический момент интересует.

А если "утюг" - это устройство стоимостью 10 000$ и в широкой продаже отсутствует. Изготавливается малыми партиями и только на заказ.
Что тогда?
Получается, что экспертизу сделать нельзя. Потому, что нельзя купить. Стало быть использование нельзя доказать. Никак.

Это все при том, что "лицо осуществляющее использование, обязано доказывать законность использования".
Получается в отношении программ ЭВМ законодательство действует только для программ на ПК.

Прошу высказываться. Вопрос не праздный. А вполне практический.

[Igor Michailov]

Например, можно обратиться в полицию.

[ISOpter]

имхо, ситуация надуманная. Фирмвари для устройств/контроллеров подходят только к ним, и никак "отдельно" от [поставщика] устройства заюзаны быть не могут. Или приведите конкретный пример.

[СамСебеАдвокат007]

ну что ж Вы так ?
сотни раз все разжевано в Америке. правда не знаю как в РФ.
ройте насчет клонов Apple. всякие Pineapple итд.
тех самых первых Apple 1/Apple 2.
там много суд. прецендентов по клонированию БИОСа итд.

или Вы делаете акцент на том, что очень специфический хардвар и Вы просто не узнаете, что Ваши права нарушаются ?
а чего Вы тогда волнуетесь ?
когда не знаешь что жена изменяет, то даже спится лучше 

закладывайте в цену продукта в том числе и издержки на моральные страдания по поводу незнания нарушения своих авторских прав.
вот Вам ответ как действовать в такой ситуации в соответствии с законодательными нормами.

[Алексей А. Шаталов]

Вам ISOpter правильно просит привести пример. В каждом конкретном случае процесс доказывания будет строиться индивидуально. Доказательства будут допустимыми, если средства доказывания определены и не могут подтверждаться никакими другими доказательствами (ст. 60 ГПК РФ). Т.е. сюда можно отнести все, что угодно, но таким образом, чтобы это доказательство не опровергалось другим. Вот только некоторые виды доказательств: письменные, вещественные, аудио- и видеозаписи, экспертизы, показания свидетелей...
В случае с программами, на самом деле доказать нарушение относительно легче, т.к. программы, даже если их удалить имеют свойство оставлять файлы в реестрах и т.п. Т.е. экспертным путем можно их обнаружить на изъятом предмете-носителе. Покупать носитель не нужно. Его могут изъять, например. Для защиты своих прав Вам также нужно доказать что Вы автор, это тоже отдельный процесс. Вы задайте более конкретный вопрос, опишите ситуацию.

[Stern]

Ситуация не надуманная. Ситуация из практики. Сегодня, сейчас.

В чем именно должна выражаться конкретика?
Вот изделие функционирующее с помощью ПО:
http://www.ms-kip.ru/ms133maxi.html

вот доказательства авторства:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxKTRYUt1KCwYzM3M2IyZDEtZDJkNC00M2I4LWJhOGUtNDQwOGRmYTQwMDYx&hl=ru

вот результат обращения в полицию:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxKTRYUt1KCwOGVmZTcwNTEtNzljZi00MDAyLTgyNjctZmRmMjRhMWVkZDky&hl=ru

вот результат обращения в гражданский суд:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxKTRYUt1KCwOTBiMTU5MGEtM2UxNS00YmJlLTg2OGUtOGEyM2JmNjQ5NWY3&hl=ru

Вот и как можно доказать что либо?

[Антон Серго]

вот результат обращения в полицию:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxKTRYUt1KCwOGVmZTcwNTEtNzljZi00MDAyLTgyNjctZmRmMjRhMWVkZDky&hl=ru

Тут Вам указали, что это является служебным произведением.

вот результат обращения в гражданский суд:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BxKTRYUt1KCwOTBiMTU5MGEtM2UxNS00YmJlLTg2OGUtOGEyM2JmNjQ5NWY3&hl=ru

А тут Вам указали, что используемое ПО было внедрено еще до Вашего прихода на предприятие.

Вывод: шлифуйте позицию по делу.

[Igor Michailov]

Вывод: шлифуйте позицию по делу.

При цене 10.000$ за штуку, не стыдно было бы заплатить юристу который разобрался бы с вашим делом.

[Stern]

Антон Серго

А тут Вам указали, что используемое ПО было внедрено еще до Вашего прихода на предприятие.

До моего прихода никакого предприятия не было. Его создали специально для меня.

А программы я создавать начал еще раньше.
Об этом даже есть в деле бумаги.

Вывод: шлифуйте позицию по делу.

Какая уж тут позиция?
Судья требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Все остальное доказывать не нужно, оно уже установлено.

Подскажите какие тут могут быть методы доказывания.

[Igor Michailov]

Судебным решением изымаете образец товара у ответчика (или третьего лица). Суд назначает экспертизу.