следующая тема »

[viktorius25]

3. Так стоит на этом строить защиту или бесполезно?

ДА, ПОСКОЛЬКУ НЕ БЫЛО ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОРМ ПРОТИВ ТЕБЯ

Подумаешь НЕ БЫЛО ОСНОВАНИЙ. А ОНИ ПРОВЕЛИ - И  ПОЙМАЛИ! И КОНТРАФАКТ И ВСЕ ТАКОЕ ...... Хоть и нарушили закон они НО поймали таки "преступника".
Именно так. Теперь нет никакого значения - были ли основания или нет! Надо ДРУГОЕ доказывать - ЧТО НЕ ВИНОООВЕН!

Если нет оснований на проведение, то и нет оснований ловить и превращать человека в преступника.
alikmakh - ты говоришь что надо доказывать что не виновен, все пытаются доказать но как доказывать? Ответ прост на основании закона! РФ а в законе четко сказано что милиции и теперь полиции запрещено подстрекать и побуждать к преступным действиям, в законе этим подразумевается, что на человека должен кто то настучать и только после этого полиция проводит ОРМ, а они подстрекли и побудили человека к совершению преступления устроив незаконное ОРМ. Каждый доказывает как может, кто то на оновании незаконного ОРМ.
Если полиции теперь плевать на законы, то людям вообще не до них, главное выкрутиться.

[Istrebitel]

Любого человека можно вынудить совершить преступление.
Хитрые опера могут воспользоваться разными методами и ухищрениями, созданием необходимых условий для того, чтобы человек пошёл на преступление, но это не значит, что человек в обычных обстоятельствах совершил бы то же деяние.
Поэтому и нельзя операм без оснований создавать такие условия.
Если бы не опера, то за всю жизнь маловероятно, что кто-нить попросил бы установить такую узкоспециализированную и дорогую прогу позвонив какому то неизвестному типу по частному объявлению "помощь компу".
Но ведь пофиг на это судам.

[alikmakh]

Если нет оснований на проведение, то и нет оснований ловить и превращать человека в преступника.
Если полиции теперь плевать на законы, то людям вообще не до них, главное выкрутиться.

Даже если и не было оснований, даже если и совершенно случайно тебя арестовали, а у тебя оказалась бомба в сумке! Что ж теперь? Тебя надо отпустить?! А оперов в тюрьму?!

Неправильно все это.


В проведении ОРМ было много нарушений! ВОТ ЭТО И НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОТСУТСТВИЯ ВИНЫ!
Да, в законе об ОРД написано не только, что достаточно сведений, но сведения должны быть подкреплены и сведения должны быть о преступлении УГОЛОВНОМ, не просто каком-либо. Так состряпали же уголовное - поставил он им ПО на уголовное!


Я приводил цитаты на предыдущих страницах - там хорошо об этом сказано. Что провокация полиции недопустима. Вот на этом надо и стоять. Если бы не провокация то я бы ПО не поставил и никогда не ставил раньше....

[Daemon]

Если нет оснований на проведение, то и нет оснований ловить и превращать человека в преступника.
Если полиции теперь плевать на законы, то людям вообще не до них, главное выкрутиться.

Даже если и не было оснований, даже если и совершенно случайно тебя арестовали, а у тебя оказалась бомба в сумке! Что ж теперь? Тебя надо отпустить?! А оперов в тюрьму?!

Неправильно все это.


В проведении ОРМ было много нарушений! ВОТ ЭТО И НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОТСУТСТВИЯ ВИНЫ!
Да, в законе об ОРД написано не только, что достаточно сведений, но сведения должны быть подкреплены и сведения должны быть о преступлении УГОЛОВНОМ, не просто каком-либо. Так состряпали же уголовное - поставил он им ПО на уголовное!


Я приводил цитаты на предыдущих страницах - там хорошо об этом сказано. Что провокация полиции недопустима. Вот на этом надо и стоять. Если бы не провокация то я бы ПО не поставил и никогда не ставил раньше....

что значит была бомба?
Я например, никогда никому ничего не устанавливал, работал в организации где лицензировал все что можно, на что деньги не давали - ставил свободное ПО (серверы на FreeBSD). И когда мне позвонили и попросили поставить автокад, я сказал что у меня его нет. Начали ныть, и говорить что все срочно, помогите пжл, я не шарю, шеф настаивает и тд. Скачайте с интернета, я вам заплачу. Почему разговор по телефону не записывали, если они такие правые??? Им ЗАПРЕЩЕНО хоть как-то побуждать. Даже в записи я говорил, что нужно покупать лицензию и реально НЕ ЗНАЛ что за установку автокада идет уголовное преследование, максимум думал административка (есть в записи разговор о том, где я говорю про штраф). Автокад нафиг мне никогда не был нужен, я не интересовался его стоимостью. Зато в тот же день, когда звонил опер по автокаду, звонил другой - просил 1С. С 1С я работал и цену знал, сразу же ему отказал. Так в чем я виноват?? Что такой добрый, решился помочь этому черту??

[viktorius25]

Если нет оснований на проведение, то и нет оснований ловить и превращать человека в преступника.
Если полиции теперь плевать на законы, то людям вообще не до них, главное выкрутиться.

Даже если и не было оснований, даже если и совершенно случайно тебя арестовали, а у тебя оказалась бомба в сумке! Что ж теперь? Тебя надо отпустить?! А оперов в тюрьму?!

Неправильно все это.


В проведении ОРМ было много нарушений! ВОТ ЭТО И НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОТСУТСТВИЯ ВИНЫ!
Да, в законе об ОРД написано не только, что достаточно сведений, но сведения должны быть подкреплены и сведения должны быть о преступлении УГОЛОВНОМ, не просто каком-либо. Так состряпали же уголовное - поставил он им ПО на уголовное!


Я приводил цитаты на предыдущих страницах - там хорошо об этом сказано. Что провокация полиции недопустима. Вот на этом надо и стоять. Если бы не провокация то я бы ПО не поставил и никогда не ставил раньше....

alikmakh Ты приводишь сравнение со случайной проверкой и случано выявленной бомбой, но оно здесь вообще не уместно.
ОРМ с многочисленными нарушениями, есть одно большое нарушение, чаще под названием провокация, я думаю мы говорим об одном и том же, разными словами

[alikmakh]

Друзья - "бомба" в моём примере это образно! Бомба это то ПО, которое вам инкриминируют! Понимаете?
Да, провокаторы они, состряпали дело против нас - вот это и надо доказывать и на этом зацикливаться. Все их нарушения процессуальные и тп... это вас не спасет. А вот доказать их коварный умысел против вас - значит доказать отсутствие совершения вами преступления.

Спокойной ночи.

[Daemon]

Друзья - "бомба" в моём примере это образно! Бомба это то ПО, которое вам инкриминируют! Понимаете?
Да, провокаторы они, состряпали дело против нас - вот это и надо доказывать и на этом зацикливаться. Все их нарушения процессуальные и тп... это вас не спасет. А вот доказать их коварный умысел против вас - значит доказать отсутствие совершения вами преступления.

Спокойной ночи.

Вы правы в части того, что доказать их провокацию - это хорошо. Только судью, прокурора, следователя и тд это не волнует. Я доказываю и что? Пока стоим на месте. Даже кассация засилила мою жалобу, а ведь возбудили дело с нарушением сроков по 144 ст УПК. А в УПК говорится, что не допускается возбуждение УД с нарушениями УПК! И доказательство есть - их же бумаги, по ним сроки считаем. Но не канает. Так что говорить о каких-то доказательствах и справедливости у нас не приходится...Попадется человечный судья - значит повезло, можете смело доказывать ,если есть что..

[viktorius25]

Друзья - "бомба" в моём примере это образно! Бомба это то ПО, которое вам инкриминируют! Понимаете?
Да, провокаторы они, состряпали дело против нас - вот это и надо доказывать и на этом зацикливаться. Все их нарушения процессуальные и тп... это вас не спасет. А вот доказать их коварный умысел против вас - значит доказать отсутствие совершения вами преступления.

Спокойной ночи.

Имеет значение как ты "расписал, сравнил", а что это бомба или что то еще не важно, сравнение неуместное, если бы мы или кто то другой смог доказать "коварный умысел" он бы на этом неостановился и вообще на этого полицая заяву накакатал и устроил бы ему конец карьеры и вообще жизнь несладкую, а я например хочу всеголишь доказать что ОРМ в оношении меня незаконное на основании прикрепленных мною здесь постановлений.

[ISOpter]

Адвокат мне сказала что нужно мне самому офицальный запрос делать и официальный ответ получать, а так это даже не документ,

хреновый какой-то адвокат...
Вот есть я - обладатель этого "официального ответа"...могу и в суд прийти, еси чо. "Справочник нппппппп" - тоже "не документ", но ничего - успешно используется.

[ISOpter]

2. Все доверенности Бунатяна ненадлежащие, ты сам проверял и это не только мое мнение, а мнение юритов-международников

шеф, поподробнее про это! Какой-то хрен из Мелкосакс Корп. выдает доверенность с правом передоверия Страху, Страх делегирует Бунатяну... Единственно, что Б. не имеет никакого отношения к Мелкосакс Рус, но это и к делу не относится.
Или в том смысле, что исходная доверенность от Мелкосакс, а не МИОЛ?