следующая тема »

[honti]

Я вас понимаю, вот как только это реализовать! )
Конечно же "сухая", сжатая, хорошо аргументированная мысль будет ближе судье, чем эмоциональные размышлизмы! ..но ведь опыт, и ум человеком так же имеют свои ограничения! ))
Так что может плеснёте конструктивчику!? ))

Вы на каком этапе уголовного дела хотите заявить ходатайство, может это будет жалоба ? Может просить  признать  незаконным не только действия следня, но и экспертной организации, под предлогом что она занимается следственными действиями и употребляет в своём заключении правовые терминологии. Либо писать ходотайство, чтоб признали недопустимым доказательством заключение эксперта и прекратили уголовное преследование?

Когда обсуждали с адвакатом то речь шла о Ходатайстве, планирую заявить на первом слушании 13 июня (пока они переносились).
Адвокат говорит что будем подавать ходатайства по мере исследования вопросов в суде, например когда суд начнёт исследовать экспертизу, тогда будем подавать ходатайство о признании экспертизы как недопустимом доказательстве, ну и соответственно по другим вопросам также в последовательности.

[TIMO]

Когда обсуждали с адвакатом то речь шла о Ходатайстве, планирую заявить на первом слушании 13 июня (пока они переносились).
Адвокат говорит что будем подавать ходатайства по мере исследования вопросов в суде, например когда суд начнёт исследовать экспертизу, тогда будем подавать ходатайство о признании экспертизы как недопустимом доказательстве, ну и соответственно по другим вопросам также в последовательности.

Нет, на первом слушании такие ходотайства не заявляют, надо вызывать экспертов, оперов, свидетелей, приподнести им всем х-й к носу, а после этого и заявлять серьезные такие ходатайства, или возврат уголовного дела прокурору заявить, по ходу процесса видно будет. Думаю вам  надо готовить ходотайства об исключении по ОРМ, по экспертизе, по потерпевшим, по всем эпизодам которые критикуют сдесь на форуме.

[honti]

Когда обсуждали с адвакатом то речь шла о Ходатайстве, планирую заявить на первом слушании 13 июня (пока они переносились).
Адвокат говорит что будем подавать ходатайства по мере исследования вопросов в суде, например когда суд начнёт исследовать экспертизу, тогда будем подавать ходатайство о признании экспертизы как недопустимом доказательстве, ну и соответственно по другим вопросам также в последовательности.

Нет, на первом слушании такие ходотайства не заявляют, надо вызывать экспертов, оперов, свидетелей, приподнести им всем х-й к носу, а после этого и заявлять серьезные такие ходатайства, или возврат уголовного дела прокурору заявить, по ходу процесса видно будет. Думаю вам  надо готовить ходотайства об исключении по ОРМ, по экспертизе, по потерпевшим, по всем эпизодам которые критикуют сдесь на форуме.

Если я правильно вас понял ходотайство по ст.ст. 272-273 это жирный козырь в моих руках и такие козыри нужно придерживать на "чёрный день"! ) Я вообще сейчас подхожу к мысли что сначала проходит слушание в суде и по его результатам на следующем слушании подаётся ходотайство. В этом случае я в начале исследую позицию обвинения перед своим ходотайством, что позволит мне писать его более аргументированно! К тому же сторона обвинения будет выслушивать мои аргументы уже после того, как будут высказаны свои, т.е. у меня больше времени на аргументацию! 

[Контрафакт]

Если я правильно вас понял ходотайство по ст.ст. 272-273 это жирный козырь в моих руках и такие козыри нужно придерживать на "чёрный день"! ) Я вообще сейчас подхожу к мысли что сначала проходит слушание в суде и по его результатам на следующем слушании подаётся ходотайство. В этом случае я в начале исследую позицию обвинения перед своим ходотайством, что позволит мне писать его более аргументированно! К тому же сторона обвинения будет выслушивать мои аргументы уже после того, как будут высказаны свои, т.е. у меня больше времени на аргументацию!  

Какой ещё козырь? Ходатайство - это не доказательство, а "чёрный день" уже наступил.
Позиция обвинения уже изложена в обвинительном заключении, её и будет поддерживать прокурор. А суд у вас спросит, согласны ли вы с предъявленным обвинением? А вы естественно возражаете и заявляете ходатайство.
Ходатайство составьте примерно как составлена жалоба Istrebitelя, просите так же вызвать и допросить эксперта - пусть подтвердит что программы не действуют без санкции пользователя, вот это и будет доказательством.
Из вашего ходатайства вообще не понятно с какой целью вы цитируете статьи ч.4 ГК и чего хотите этим цитированием добиться от суда.

[TIMO]

Какой ещё козырь? Ходатайство - это не доказательство, а "чёрный день" уже наступил.
Позиция обвинения уже изложена в обвинительном заключении, её и будет поддерживать прокурор. А суд у вас спросит, согласны ли вы с предъявленным обвинением? А вы естественно возражаете и заявляете ходатайство.
Ходатайство составьте примерно как составлена жалоба Istrebitelя, просите так же вызвать и допросить эксперта - пусть подтвердит что программы не действуют без санкции пользователя, вот это и будет доказательством.
Из вашего ходатайства вообще не понятно с какой целью вы цитируете статьи ч.4 ГК и чего хотите этим цитированием добиться от суда.

Да чё это ходотайство заявлять сразу, в обвинительном заключении ничего своего и нету, всё переписанно из заключении эксперта, которое никак не может ставиться в основу обвинения, в каждом удобном моменте надо заявлять ходотайство об исключения заключения эксперта из дела или документы потерпевших и прекратить уголовное преследование в отсутствие события преступления, а к концу судебного процесса уже взять направление  что у отсутвует умысел на совершение предьявленных преступлений, состава преступления тоже нет, заявлять такие ходатайства, прося прекратить опять.

[Контрафакт]

Да чё это ходотайство заявлять сразу, в обвинительном заключении ничего своего и нету, всё переписанно из заключении эксперта, которое никак не может ставиться в основу обвинения, в каждом удобном моменте надо заявлять ходотайство об исключения заключения эксперта из дела или документы потерпевших и прекратить уголовное преследование в отсутствие события преступления, а к концу судебного процесса уже взять направление  что у отсутвует умысел на совершение предьявленных преступлений, состава преступления тоже нет, заявлять такие ходатайства, прося прекратить опять.

Суд при исследовании доказательств обозначит свою позицию, может или не может экспертиза быть основой обвинения.
А ходатосов можно полно назаявлять, только толку не будет от не аргументированных ходатайств, отклонятся будут - сколько не заявляй.

[honti]

Какой ещё козырь? Ходатайство - это не доказательство, а "чёрный день" уже наступил.
Позиция обвинения уже изложена в обвинительном заключении, её и будет поддерживать прокурор. А суд у вас спросит, согласны ли вы с предъявленным обвинением? А вы естественно возражаете и заявляете ходатайство.
Ходатайство составьте примерно как составлена жалоба Istrebitelя, просите так же вызвать и допросить эксперта - пусть подтвердит что программы не действуют без санкции пользователя, вот это и будет доказательством.
Из вашего ходатайства вообще не понятно с какой целью вы цитируете статьи ч.4 ГК и чего хотите этим цитированием добиться от суда.

Да чё это ходотайство заявлять сразу, в обвинительном заключении ничего своего и нету, всё переписанно из заключении эксперта, которое никак не может ставиться в основу обвинения, в каждом удобном моменте надо заявлять ходотайство об исключения заключения эксперта из дела или документы потерпевших и прекратить уголовное преследование в отсутствие события преступления, а к концу судебного процесса уже взять направление  что у отсутвует умысел на совершение предьявленных преступлений, состава преступления тоже нет, заявлять такие ходатайства, прося прекратить опять.

Согласен, к тому же у меня очень много нарушений по экспертизе!

Из вашего ходатайства вообще не понятно с какой целью вы цитируете статьи ч.4 ГК и чего хотите этим цитированием добиться от суда.

Буду исправлять! )

[TIMO]

А ходатосов можно полно назаявлять, только толку не будет от не аргументированных ходатайств, отклонятся будут - сколько не заявляй.

Не аргументированное будет ходотайство  о том, когда в начале судебного процесса вы  просите прекратить уголовное дело в отношении обвиняемого.

[Контрафакт]

Не аргументированное будет ходотайство  о том, когда в начале судебного процесса вы  просите прекратить уголовное дело в отношении обвиняемого.

Это ещё почему? Если изначально дело по 272,273 УК возбуждено незаконно в результате применения уголовного закона по-аналогии. Предлагаете дождаться приговора?
Обязательно именно в начале надо заявлять, иначе суд не найдёт оснований даже эксперта допрашивать. Причём просить суд не откладывать рассмотрение и рассмотреть ходатайство в сроки, предусмотренные УПК.
А то начнётся как у меня, типа суд постановил считать ходатайство преждевременным и вернуться к его рассмотрению позже.

[honti]

Не аргументированное будет ходотайство  о том, когда в начале судебного процесса вы  просите прекратить уголовное дело в отношении обвиняемого.

Это ещё почему? Если изначально дело по 272,273 УК возбуждено незаконно в результате применения уголовного закона по-аналогии. Предлагаете дождаться приговора?
Обязательно именно в начале надо заявлять, иначе суд не найдёт оснований даже эксперта допрашивать. Причём просить суд не откладывать рассмотрение и рассмотреть ходатайство в сроки, предусмотренные УПК.
А то начнётся как у меня, типа суд постановил считать ходатайство преждевременным и вернуться к его рассмотрению позже.

В моём случае я с ТIМО согласен! У меня экспертиза тухлая, там полно нарушений причём злостных, если судья будет адекватный то он уже на этой стадии дело должен будет закрыть, причём даже без назначения новой экспертизы! )