следующая тема »

[VovBel]

Добрый день!

Существует некоммерческий форум. Один из пользователей требует удалить все его сообщения. Часть сообщения носят научный характер, другая часть - личный.
Пользователь настаивает на удалении всех его сообщений, ссылаясь на гражданский кодекс, закон об авторском праве и смежных правах и право на отзыв информации.

Действительно ли пользователь имеет право требовать удаления всех его сообщений? Если все же не имеет, какие статьи гражданского кодекса я могу привести ему в качестве доказательства ошибочности его суждений?

Как в дальнейшем уберечь форум от подобной напасти?

[VovBel]

В соответствии со ст.1259 п.1 и 2 ГК РФ:
Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения... и далее.

Выходит, что все что пользователь написал на форуме, например даже этот мой пост, является объектом АП, и может быть удалено/отозвано с форума по требованию автора.

Но при каких условиях оно может быть не удалено? Если что-то прописано в правилах форума/при регистрации. Но что именно?

[Алексей А. Шаталов]

закон об авторском праве и смежных правах.

Такого закона с 2008 года нет. Есть ч. 4 ГК РФ. Вкратце, автор имеет право попросить удалить информацию, но прямых указаний на это в ч.4 ГК РФ нет. Официальными разбирательствами тут, скорее всего, не грозит, но все зависит от характера и действительной ценности выложенной информации, как объекта авторского права.

[Антон Серго]

В соответствии со ст.1259 п.1 и 2 ГК РФ:
Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения... и далее.

Выходит, что все что пользователь написал на форуме, например даже этот мой пост, является объектом АП, и может быть удалено/отозвано с форума по требованию автора.

Верно... Если Ваше сообщение носит творческий характер (см. Определение объекта авторского права).
В ином случае Ваш пост не объект авторского права, соответственно, ГКЧЧ на него не распространяется.

[VovBel]

закон об авторском праве и смежных правах.

Такого закона с 2008 года нет. Есть ч. 4 ГК РФ. Вкратце, автор имеет право попросить удалить информацию, но прямых указаний на это в ч.4 ГК РФ нет. Официальными разбирательствами тут, скорее всего, не грозит, но все зависит от характера и действительной ценности выложенной информации, как объекта авторского права.

То что закона нет, я в курсе. Это второстепенно, т.к. он же упоминает в первую очередь -- гражданский кодекс., думаю, именно часть 4-ю.
Так регистрируясь на форуме пользователь акцептирует оферту? Даже если в правилах форума не приписано, что администрация имеет право распоряжаться сообщениями пользователей форума как пожелает, на своё усмотрение?
Т.е. если он регистрируется на форуме (это раз), и публикует на форуме сообщение (это два), то он автоматически согласен с тем, что владелец домена имеет право редактировать, изменить, удалять, а главное может безвозвратно публиковать (!) его сообщения как считает нужным?
Верно? И плевать на ГК?

[VovBel]

Верно... Если Ваше сообщение носит творческий характер (см. Определение объекта авторского права).
В ином случае Ваш пост не объект авторского права, соответственно, ГКЧЧ на него не распространяется.

А вот что есть, есть "творческий характер"? 

Я просидел над книгами не один день, прорабатывая информацию, обобщая её, делая выводы и заключения. После этого, я на форуме публикую свои выводы, подкрепляю их цитатами и ссылками на источник с которыми я работал. Всё моё сообщением для форума занимает ни много ни мало -- 2000 знаков.

Вы хотите,  что это интеллектуальный труд, который НЕ поподает под защиту закона?

[Антон Серго]

Верно... Если Ваше сообщение носит творческий характер (см. Определение объекта авторского права).
В ином случае Ваш пост не объект авторского права, соответственно, ГКЧЧ на него не распространяется.

А вот что есть, есть "творческий характер"? 

Я просидел над книгами не один день, прорабатывая информацию, обобщая её, делая выводы и заключения. После этого, я на форуме публикую свои выводы, подкрепляю их цитатами и ссылками на источник с которыми я работал. Всё моё сообщением для форума занимает ни много ни мало -- 2000 знаков.

Вы хотите,  что это интеллектуальный труд, который НЕ поподает под защиту закона?

Вам следует перечитать мое сообщение, обратив внимание на слово ЕСЛИ.

[VovBel]

Антон Серго, но что есть "творческий характер", объясните мне, человеку, которому приспичило удалить свои сообщения с форума?
И почему мои сообщения на этом форуме не попадают под это понятие?

[Igor Michailov]

Прежде чем махать перед администрацией форума Гражданским кодексом, для начала, надо доказать (администрации форума), что вы и есть автор этих сообщений (вдруг вы злобный хакер хакнувший аккаунт и почту пользователя, который хочет уничтожить нажитое непосильным  интеллектуальным трудом пользователя). А  уж потом заявлять свои требования по редактированию/удалению своих сообщений.

А с этим (доказыванием авторства) имеется некоторая проблема.

[Сергей Середа]

Добрый день!

Существует некоммерческий форум. Один из пользователей требует удалить все его сообщения. Часть сообщения носят научный характер, другая часть - личный.
Пользователь настаивает на удалении всех его сообщений, ссылаясь на гражданский кодекс, закон об авторском праве и смежных правах и право на отзыв информации.

Действительно ли пользователь имеет право требовать удаления всех его сообщений? Если все же не имеет, какие статьи гражданского кодекса я могу привести ему в качестве доказательства ошибочности его суждений?

Как в дальнейшем уберечь форум от подобной напасти?

1. Если сообщения имеют информационный характер (описывают события или факты), то они не являются обЪектами авторского права. Соответственно, если с владельцем и пользователями форума не было предварительно заключено соглашение о сохранении их конфиденциальности, требовать их удалить можно только если их содержание нарушает закон (например, свежеиспеченный запрет распространения информации о способах совершения самоубийства).

2. Если сообщения являются результатом творческой деятельности (не имеют информационного характера), а так же не являются текстами правовых актов, на них распространяется авторское право. Размещение таких сообщений на публичном форуме является обнародованием. У автора есть право отзыва обнародованного произведения (ст. 1269 ГК РФ), но при условии возмещения ущерба от такого отзыва пострадавшим лицам.

3. Уберечь форум от подобной напасти полностью не удастся, но полезно будет в Условиях пользования форума прописать что-то по мотивам п.п. 1 и 2.

Как-то так.